Головна ::: Анекдоти ::: Відео ::: Фоти ::: Санбюлетень ::: Ігри ::: ІМХО ::: Пацієнти ::: linkodrom
Правила форуму  -  Реєстрація  -  Пошук  -  Учасники  -  Вхід 

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 12335 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
  Тема: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 08:30     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2011, 00:59
Повідомлень: 19447
ICQ: 256308883
Вебсайт: http://automehanikus.ucoz.ua
Звідки: Київ - Славутич
Війна з Хуйлостаном.... ‪#‎RussiainvadedUkraine‬

Гаряча лінія та рахунки допомоги. Війна.

_________________
Завдання солдата не вмерти за свою Вітчизну, а змусити противника вмерти за свою...
Зображення


Востаннє редагувалось 14 лютого 2017, 19:24 користувачем EndryX, всього редагувалось 1 раз.

Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 08:33     Ukraine  
ГлавпсихЗамФилософф
ГлавпсихЗамФилософф
Аватар користувача

З нами з: 23 січня 2009, 21:10
Повідомлень: 19839
Звідки: берег правый
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jswNporIlhs[/youtube]

_________________
Зображення


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 08:40     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2011, 00:59
Повідомлень: 19447
ICQ: 256308883
Вебсайт: http://automehanikus.ucoz.ua
Звідки: Київ - Славутич
Украина готова к полномасштабной войне с РФ, - Порошенко
17.11.2014 - 05:30

Украина не хочет войны с Россией, но вынуждена была гoтoвитьcя к ней. Об этом пpeзидeнт Украины Петр Порошенко заявил в интepвью немецкой газете Bild, сообщает Немецкая волна. "Мы подготовились к сценарию полномасштабной войны. Украинская apмия находится в знaчитeльнo лучшем состоянии, чeм всего пять месяцев назад", - отметил Порошенко. Вместе с тем пpeзидeнт Украины подчеркнул, чтo "мы не хотим ничего больше чeм миp, но, к сожалению, пoкa мы вынуждены думaть и о наихудших сценариях". Ранее гpуппa "ИС" сообщала, чтo кремлевского диктатора предупредили об угрозе изоляции и усиления санкций.

http://kiev-online.net.ua/top-novosti/U ... henko.html

_________________
Завдання солдата не вмерти за свою Вітчизну, а змусити противника вмерти за свою...
Зображення


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 08:55     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 21 липня 2009, 17:46
Повідомлень: 1732
Украина готова к полномасштабной войне с РФ, - Порошенко
17.11.2014 - 05:30

Порошенко готов сдаватся. Кружка, ложка и комплект белья.


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 09:03     Ukraine  
ГлавпсихЗамФилософф
ГлавпсихЗамФилософф
Аватар користувача

З нами з: 23 січня 2009, 21:10
Повідомлень: 19839
Звідки: берег правый
«Війна і мир». Українці живуть в різних вимірах, в кожному з яких діють свої закони
16.11.2014 22:39

Останнім часом в моїй свідомості відбувається трансформація шкали цінностей, уявлень і понять. Цей процес дивний і часто має ознаки броунівського руху. Все що бачу, чую, з того що твориться навколо не піддається аналізу за звичними параметрами і викликає в голові цитату з безсмертного творіння Леся Подервянського: "Бути чи не бути: як зайобують ці блядські питання!". Простіть мене за нецензурщину, але цитата є цитата.

В житті з’явились різні виміри, паралельні реальності і виміри. От ранок починається в одній реальності: сім’я, діти, дружина, школа і попутники-однокласники дорогою на роботу. В авто магнітолі одна з ФМ-станцій видає в радіо простір добірку веселої музики. Час від часу розбавляючи мелодійний потік дурнувато-веселими жартами ведучих, пізнавальними програмками та випусками новин.

В новинах з поміж нейтрально позитивних повідомлень все ж проскакують новини про війну і доларово-гривневі катаклізми. Але це ніби між іншим і в стилі "наші всі живі, а в Росії рубль грохнувся ще більше". Одним словом в Україні, як в пісні пострадянського дуету "Кар-Мен": "в Багдаді все спокійно!". Приблизно в такому ж стилі й стрічки новин основних інформаційних сайтів. Зате у "Фейсбуці" повний "армагєдєц" і кошмар.

А на вулиці ідилія, як у пісні "Братів Гадюкиних". Пам’ятаєте ото їхнє веселе, саркастичне і майже безсмертне: "…а на Україні лад і спокій!". Тут гуляють десятки, сотні і тисячі представниць головного стратегічного скарбу країни. Все таки українки найгарніші в світі. А ще найхитріші і найрозумніші. Як каже один мій знайомий: "жінки каламутять світом". І українки в цьому справжні майстрині. До чого це я? А, згадав…

Так от на вулиці дівчата гуляють з хлопцями. Кафе заповнені відвідувачами. В нічних клубах тусується золота молодь і їй начхати на війну. Тут мені одна гламурна баришня сказала, що в її хлопця, молодого бізнесмена з татовим капіталом "скептичний погляд на війну. Вона його не касається".

Заїхавши на склад волонтерів потрапляєш в зовсім іншу реальність. Тут форма, спальники, "буржуйки" (це така металічна пічка, щоб грітись в бліндажі чи окопі), берци, термобілизна і постійні нерви і сльози. Одна розмовляє з фотографією загиблого друга на заставці свого смартфону. Вона знає, що друг загинув кілька тижнів тому і навіть була на його похороні. Але то ж був друг. Інша розмовляє по телефону чи то з мамою чи то з жінкою бійця. Після розмови кладе слухавку і витягує з майже порожньої пачки цигарку і починає курити. За хвилину чи то собі чи то іншим каже: «а що я їй можу сказати, що пацана вже два дні, як в живих нема?! У мене язик не повертається…".

"Блядство в ….бригаді сьогодні шість "двохсотих" і два "трьохсотих" - дістаючи з тієї ж пачки цигарку і кидаючи на стіл телефон зі сльозами в голосі майже шипить ще одна з волонтерок. Покуривши, йде підбирати бійцю, який прийшов на склад спитати чи можуть чимось допомогти бо йому "скоро їхати туди…".

А в політиків свої клопоти: коаліційні угоди, розподіл посад, перерахунок голосів в проблемних округах та партійні скандали. Ну й коментарі між іншим, що «в Багдаді все спокійно!». Ну ще різні інформаційні скандали і піар. Час від часу політики теж згадують про війну, дають волонтерам трохи грошей на 2-3 рації. При цьому нагадують: "ви ж не забудьте сказати, що то ми дали і подякуйте".

Так цілий день пірнаєш у різні потоки інформації від суто мирних до кошмарних повідомлень з фронту.

Вже пізно увечері, дорогою додому дзвонить телефон. Зазвичай це хтось зі знайомих, котрі воюють на сході. Вони жартують, розказують, як їм живеться і майже ніколи не скаржаться. Хтось під обстрілами смажив шашлики бо трапився шматок м’яса і «вирішили трохи влаштувати свято». Хтось хвастається, що волонтери привезли "буржуйку" і тепер вв них в бліндажі "ташкент". На телефон приходить повідомлення з фото наклейки мультяшної Маші на під ствольному гранатометі. І інше – від двоюрідної сестри, яка образилась бо ти не поїхав на її весілля у Підмосков’я. А як їхати, якщо її країна напала на нашу?

Вдома син розповідає, що якогось однокласника хлопці дражнять «росіянином». Виявляється для дітвори, це так само образливо, як ніби в нашому дитинстві тебе обізвали б фашистом…

У цього тексту немає «моралі», це всього лише сумбурна емоція на те, що відбувається навколо.

Льву Толстому, коли він писав свій роман «Війна і мир» було легко. Він писав про війну, в якій все було просто і зрозуміло. В якій було чітко зрозуміло хто друг, а хто ворог. Війна була війною, а мир – миром. Зараз же все змішалось і люди живуть в різних вимірах в кожному з яких діють свої закони, свої цінності і свої герої. Ці виміри існують в один час і в одній реальності. Від цього стає якось не по собі. Бо не зрозуміло, яка з реальностей справжня.

Цікаво, як про це все, що відбувається напишуть у майбутніх книжках і що розповідатимуть дітям у школі? Про "кіборгів" Донецького аеропорту, дівчат на волонтерському складі, політиків зайнятих розподілом посад чи взагалі про тих хто розважався «скептично» ставлячись до війни?

Олексій КРИВОШЕЄВ

_________________
Зображення


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 11:53     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 12 жовтня 2011, 12:27
Повідомлень: 6737
[twitter]https://twitter.com/euromaidan/status/534279805706186752[/twitter]

_________________
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те, кто видит, когда им показывают; - и те, кто не видит. (Леонардо Да Винчи)


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 12:15     Ukraine  
рефлексопатолог
рефлексопатолог
Аватар користувача

З нами з: 29 березня 2008, 18:12
Повідомлень: 37557
Звідки: Оттуда
Готова к полномасштабной?
В Ліпєцкє?
Порошенко? :sarc:

Вже оголосили?
З Хуйлостаном?
Такого на карті немає, значить і війни бути не може - тільки пєстьож.

_________________
Ті, хто бореться не за владу, а за законність та демократію, зазвичай не отримують ні того, ні другого. ©


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 12:17     Ukraine  
Геній
Геній
Аватар користувача

З нами з: 10 травня 2008, 14:28
Повідомлень: 16244
Украинские хакеры заблокировали почти полсотни сайтов боевиков.
Об этом сообщают в соцсетях представители украинского "кибервойска".
Хакеры заблокировали такие сайты: без-вести.рф, ungu.org, pravdatoday.info, bne.su, lvs-global.ru, slemtt.myjino.ru, odessa-antimaydan.com, новорус.рф, novorossia.co, nol.su, dnrepublic.info, ukrnovosti.info, donetsk-gov.su и k61.dn.ua.
Также длительное время не работали сайты: ispomodnr.ru и molotpravdu.com. В общем хакеры, по их словам, заблокировали 7 сайтов в июле, 16 сайтов в августе, 5 сайтов в сентябре, 3 сайтов в октябре.

_________________
Зображення
У Стародавньому Римі, якщо під час диспуту один з учасників переходив на особистості, то йому зарахували поразку.


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 12:27     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 22 червня 2014, 07:29
Повідомлень: 3491
Звідки: Київ
Надо Пете подсказать, чтобы на Липецкой фабрике организовать выпуск рождественских конфет с пургеном и отправить российским наемникам на Донбасс и в Ростовскую область на Новый год.
Пусть достойно встретят Новый год под елкой.
:vod:


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 12:33     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 21 квітня 2008, 12:24
Повідомлень: 7015
Утром начнется одна из самых поганых недель года уходящего. Если кому-то кажется совпадением брисбенская выволочка великого Ху и явление внезапно осмелевшего кондитера с уже слегка пованивающей от беспрецедентной свежести идеей экономической блокады мятежных регионов, его право. Сам я в некоторых вопросах предпочитаю пользоваться услугами старой безотказной подруги - паранойи. По сценарию закатывания в асфальт царства опутиневшей клептократии нужно очередное обострение ситуации. Ченги ждут(с). Лугандонская авантюра находится в тупике и цейтноте, адекватному анализу ситуации и просчету вариантов сочетание данных обстоятельств не способствует. Но если на это наложится вынос титульного моска РФ, нас ждет много крови. Все снова и опять зависит от индивидуальных психических реакций кремлевского придурка. И если он среагирует как обычно...

Конечно, их ждут. На все уровнях - от уровня тактического до уровня большой стратегии. Второго такого регало можно и не дождаться. Конечно, их встретят, и уцелевшие закажут своим правнукам брать в руки любое стреляющее железо из услужливых "гуманитарных конвоев" и "военторгов". Но стоить это будет недешево. Потому пусть эта неделя закончится побыстрее. И пусть председатель дачного кооператива хоть в этот раз остановится на краю бездны. Перебрал уже все лимиты.
http://forum.glavred.info/viewtopic.php ... 29#p478929

_________________
"Створивши світ, Бог кожному призначив місце, та Диявол винайшов конфлікт"
Володимир Кошманенко, доктор фіз-мат наук


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 12:54     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 22 червня 2014, 07:29
Повідомлень: 3491
Звідки: Київ
тут уже несколько реальных фактов налицо:
1. Добровольцев в нужном количестве Путин не может набрать на Донбасс. Вероятность вернуться живыми и здоровыми они рассматривать не более как в 10-15 %.
2. Поэтому Путин вынужден отправлять штатные подразделения вооруженных сил России. Но, чтобы не было видно явного вторжения российских войск, Путин придумал отправлять некоторые подразделения из разных частей, делать комбинированные батальоны. И всегда командир какой-либо части может отмазаться на вопрос журналиста - мол, часть практически в полном составе, только две роты уехали в Ростов на учения.
3. Поэтому комбинированные батальоны показывают плохую боевую слаженность из-за недостатка в управлении.
4. Нам необходимо не воевать в прямом смысле слова с российскими наемниками и штатными подразделениями. А наносить упреждающие ракетно -артиллерийские удары по скоплениям вражеской техники и пунктам управления. Чтобы не дать возможность организовать танковый кулак и допустить прорыва наших оборонительных позиций и захвата дополнительной территории. Такие действия окажут сильнейшее психологическое давление на личный состав и вызовет массовый отказ от дальнейшего ведения боевых действий со стороны России.


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 13:08     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2011, 00:59
Повідомлень: 19447
ICQ: 256308883
Вебсайт: http://automehanikus.ucoz.ua
Звідки: Київ - Славутич
Батищев Владимир писав:4. Нам необходимо не воевать в прямом смысле слова с российскими наемниками и штатными подразделениями. А наносить упреждающие ракетно -артиллерийские удары по скоплениям вражеской техники и пунктам управления. Чтобы не дать возможность организовать танковый кулак и допустить прорыва наших оборонительных позиций и захвата дополнительной территории. Такие действия окажут сильнейшее психологическое давление на личный состав и вызовет массовый отказ от дальнейшего ведения боевых действий со стороны России.

Зараз це і робиться... За прошлу неділю арта і РСЗО багато чого зробила... Не все є у ЗМІ але дещо довелося бачити самому але подробиць не маю права відкривати...

_________________
Завдання солдата не вмерти за свою Вітчизну, а змусити противника вмерти за свою...
Зображення


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 14:10     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 02 січня 2014, 14:26
Повідомлень: 6182
Balu писав:[twitter]https://twitter.com/euromaidan/status/534279805706186752[/twitter]

Зображення
Зображення
це там же

_________________
Зображення


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 14:56     Ukraine  
ГлавпсихЗамФилософф
ГлавпсихЗамФилософф
Аватар користувача

З нами з: 23 січня 2009, 21:10
Повідомлень: 19839
Звідки: берег правый
похоже "славянское" население парашки трошки очкануло...
оно и понятно.

.................

довольно познавательное интервью Чубарова.


«Как только где-то будет подтверждаться, что за спиной у украинского народа есть какая-то тайная договоренность, этих людей снесут».


Сховано:
Рефат Чубаров: Россия попала в западню
Пнд, 2014-11-17 07:30


«Как только где-то будет подтверждаться, что за спиной у украинского народа есть какая-то тайная договоренность, этих людей снесут».

Председатель меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров о ситуации в Крыму, геополитике и отношении власти Украины к происходящему на полуострове.

Председатель меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров советует президенту Украины Петру Порошенко не стесняться в каждом своем выступлении говорить о Крыме, потому что там люди ждут его сигнала. Турецких капитанов, ведущих суда в крымские порты, лидер меджлиса называет пособниками агрессора и убийц, похищающих крымских татар. Сама же Россия, аннексировав полуостров, который дорого ей обходится, загнала себя в западню.

Об этом и других крымских реалиях — в ответах председателя меджлиса крымскотатарского народа Рефата Чубарова на вопросы Валентины Самар в телепрограмме «Вопрос национальной безопасности» (проект Центра журналистских расследований, эфир ТРК «Черноморская»).

— Рефат-бей, у вас есть план возвращения Крыма?

— У нас у всех есть планы. Другое дело — насколько наши планы будут эффективны. Хочу сказать, что планы Меджлиса непосредственно связаны с тем, что должны предпринимать международные организации и украинское государство. У нас нет своего, оторванного от всех, другого плана...

—Понятно, что не в одиночку. Понятно, что трехсоттысячный народ не может сегодня победить вооруженную до зубов армию, что нужно опираться на международное право, возможности и усилия международных институтов. И понятно, что этого должна очень сильно хотеть сама Украина. Но президент Украины Петр Порошенко последние месяцы боится даже произносить слово «Крым» в своих публичных выступлениях.

Наше видение не предполагает военные действия против оккупационных властей в Крыму. Наш план предполагает максимальную мобилизацию собственно нашей стороны на внутренние ресурсы для того, чтобы агрессор не пошел дальше, для того, чтобы международное сообщество совместно с нашей стороной предприняло действия, которые привели бы к краху агрессора. Есть два основных пути для того, чтобы остановить войну. Первый путь — наиболее представляемый людьми — когда обе стороны или одна из сторон наращивает силу, людей и начинает в отношении противника разрушать, убивать. Это классическое представление войны 20 столетия. Мы живем в 21 веке. Сегодня установившееся международное устройство при наличии единой консолидированной воли позволяет на корню бескровно разрушить агрессора. Нам представляется этот план более реальным. Но для этого необходимо, чтобы наша страна была готова к вариациям этого плана.

— А она готова?

— Она готовится. Но я не могу знать всего, тем более, что я не являюсь вовлеченным в эти сферы. Но я вижу настроения людей, я вижу переформатирование разных отраслей, я вижу ментальность сегодняшних политиков, которые находятся у власти. Большая часть готова защищать свою землю. В какой форме защищать, то, что мне лично сейчас не совсем нравится — здесь происходит дискуссия. Часть политиков считает, что защита земли — это поиск компромиссов на основе сохраненного сегодня. Другие считают, что невозможно сохранить даже то, что сегодня есть, если будут территориальные уступки. Потому что умиротворением ни один агрессор не останавливал реализацию наиболее коварных своих планов. Сегодня в планах РФ не Крым, и даже не коридор. И в некоторых вещах я бы даже сказал, что не Украина. Это война между Россией и Западным цивилизованным миром. Это попытка России ценой Украины показать миру свое видимое место. Проще говоря, сегодняшняя война, в случае утраты независимости Украины, завтра будет перенесена на территории западных стран.

— Но вы не станете отрицать, что в Украине говорят и по-другому. Говорят, что Крым сам не сопротивлялся оккупации. На Донбассе тоже люди приветствовали все эти «ЛНР-ДНР». «Пусть они теперь и живут с этим, а мы свою страну будем двигать в сторону Европы. Мы избавимся от этих тормозов, от населения, которое на протяжении 20 лет голосовало то за коммунистов, то за регионалов, хотело в Таможенный союз. Пусть они с этими живутна оккупированных территориях» — так ведь думают очень многие.

— Я не буду размышляющим таким образом людям даже объяснять, что такое государство. Я попытаюсь им сказать о другом: если бы те люди, которые сегодня живут в оккупированном Крыму, и те люди, которые есть на Донбассе, были бы причиной оккупации, то, наверное, эти рассуждения были бы, по крайней мере, логичными. Но дело не в них, а в России. Все попали в беду, даже те, которые бегали с триколорами. Если бы от меня лично зависело, я бы сегодня в одну сторону отделил лишь тех, кто в открытую был проводником, тех, кто запугивал людей, организовывал «референдум» и «самооборону». Но даже те, кто самообманулся, я бы сегодня этих людей не видел врагами. Я бы просто говорил о том, что нам надо возвратить все земли в состав своего государства. И надо пройти через излечение — потому что это не вирус даже, это эпидемия ненависти, больного воображения. Тогда получится, что мы живем в одном государстве.

— После заявлений Алексея Навального и Михаила Ходорковского по Крыму, в свободных российских медиа развернулась дискуссия, в том числе — каким образом выползать России из войны,из конфликта с Украиной. И светлые умы говорят о том, что в Крыму надо бы провести еще один референдум, настоящий. Под эгидой ООН, чтобы он длительное время готовился, как, к примеру, два года готовился референдум в Шотландии. Чтобы люди могли получить полную информацию и сделать осознанный выбор. Что бы вы ответили на эти предложения, которые звучат и от писателя Бориса Акунина, и бывшего советника Путина Андрея Илларионова, который, впрочем, отмечает, что крымскотатарский народ здесь все-таки имеет право на особое мнение.

Я могу сказать так. Мы, конечно, можем высказывать свои жесткие и, может быть, правильные оценки. Но международным политикам даже тогда, когда последствия наступают вследствие крайне незаконных действий, нередко приходится договариваться. Возьмем любые войны, в том числе 20 столетия, все они заканчиваются миром или перемирием. Я говорил с первых дней, еще когда не было «референдума», что окончательная точка в отношении Крыма не будет поставлена этим «референдумом». И все время повторяю, что бы себе не мнили российские власти, точки в вопросе Крыма далеко не расставлены. Они могут быть расставлены и могут рассматриваться различные форматы. Но даже если дело подойдет до подлинного референдума, после той «инъекции», которую сделала Россия всему населению Крыма, я предвижу его результаты.

Я никогда не соглашусь с референдумом на тех условиях, которые будут разрабатываться без участия крымских татар. Я и тогда, если вы помните, говорил: хотите референдум — давайте подготовим его нормально, сделаем в один день русским населением Крыма, украинским сообществом и крымскотатарским народом. И если мнения всех этносов совпадут — хоть на Марс давайте полетим! Мы же знали с вами, что украинцы и крымские татары не поддержат идею отхода от Украины и присоединения к другому государству.

Теоретически такие подходы (проведение референдума — ред.) могут рассматриваться. Но только в том случае, если его будут обсуждать все стороны, которые правосубъектны в этом вопросе. Крымские татары — субъект крымской политики.

— Многие люди в Украине задают вопрос: «Зачем нам возвращать Крым? Чтобы потом отдать его крымским татарам?»

— Дело в том, что нормальное, сильное государство тогда формируется, когда оно не только берет то, что ему по праву принадлежит, а несет полную ответственность за то, во что оно было вовлечено. Крымские татары и украинцы имеют общую историю. И вся эта история говорит о том, что эти два народа и территории нормально могут развиваться лишь тогда, когда они находят наиболее приемлемый для них обоих формат. Так было в нашей истории. И тогда, когда украинцы и крымские татары отходили друг от друга чуть подальше, тогда на их земли приходили беды. Я думаю, что после всего того, что мы пережили за эти 23 года, после развития Крымского полуострова в составе Украины после 1954 года, украинскому народу и государству не уйти от ответственности за будущее крымских татар и Крыма. Территориями просто так не разбрасываются. А те, кто разбрасывается, потом прекращают свой путь. Я бы не хотел, чтобы Украина как государство прекратила свой путь.

— Я понимаю, что сейчас привнесу эмоцию в наш разговор, но не могу пройти мимо. Это блог Алексея Гиренко на Украинской правде — «Как я стал крымским татарином». Алексей — бизнесмен из Запорожья, жил в Москве, после Майдана принял решение вернуться в Украину, сейчас воюет в АТО. Он пишет, что после аннексии Крыма стал интересоваться историей и культурой крымских татар, дискутировал со своими друзьями в Москве и его последним аргументом, почему нужно сегодня заботиться о судьбе крымскотатарского народа, было то, что он в сердцах сказал: «Ну, если хотите, я сам крымский татарин. Этого достаточно?». И он обращается к украинцам: «Когда-то я думал что Крым — это Украина, а сейчас я уверен, что Украина — это Крым, а все мы крымскотатарский народ, и от того, что мы все сделаем для народа, с которым нам дан шанс жить в одной стране, зависит — кем и с чем мы выйдем из этой общей драмы с испытанием на совесть. Крымскотатарский народ и наше участие в его судьбе — это для украинцев возможность рефлексии на каком-то другом уровне, на уровне идентичности государства и народа».

— Лучше не скажешь. Я совершенно разделяю его слова. Он затронул такие вещи, которые для большой аудитории достаточно дискуссионные. Но видите, он сказал лучше, чем я попытался ответить. Более того, я скажу, что крымские татары, в той форме, в которой они смогли, они продемонстрировали свою ответственность за Украину в самый сложный период. Это был максимум, что они могли. Это очень важно. Ведь народ исчезает не только тогда, когда его тотально уничтожают. Народ исчезает тогда, когда теряет ответственность за все окружающее.

— Шойгу сегодня в очередной раз подтвердил, что Крым будет большой военной базой. Много говорят о том, что там, возможно, будет и ядерное оружие. Вместе с этими новостями о продолжающейся милитаризации Крыма мы наблюдаем продолжение экстремистских действий в отношении крымских татар — похищения людей, притеснения по религиозному признаку. Сегодня стало известно, что в Солнечной долине, это Судакский регион, была подожжена мечеть. Раньше, до аннексии Крыма, мы бы с вами говорили о том, что это попытка дестабилизации ситуации, попытка столкнуть людей лбами. Что сейчас происходит?

— Руководителям любого государства, которое вынашивает и реализует экспансионистские устремления по отношению к своему соседу или по отношению к народам своей страны, не присущи какие-то нормальные человеческие чувства. Можно бомбить Грозный и знать, что большинство населения — этнические русские. Но можно говорить, что «мы так защищаем русских». И все эти побасенки в Крыму о том, какое светлое будущее будет... Мы же еще весной говорили, что Крыму может быть уготовано только одно будущее — военный форпост РФ с точки зрения ее устремлений в мировой геополитике. И они сегодня это делают в полной мере. И все те, кто бегал с флагами, говоря о том, что в Крыму будет Монако, они сегодня уже все это видят. Я просто хотел сказать, что другой участи Россия и не готовила Крыму. И она это будет реализовывать.

А для этого ей нужно будет покорное, забитое население и, может быть, не в таком количестве. И они все будут делать для того, чтобы население выезжало. Все, что делается с точки зрения похищений, убийства людей, эти брутальные утренние маски-шоу, обыски. Ставшие дежурными обвинения в хранении оружия, наркотиков, запрещенной литературы. Это не первое нападение на мечеть за время аннексии. Эта мечеть — одна из новых, ее построили мы. Сегодня ночью была совершена попытка поджога. Это моральный террор с целью внесения страха — если ты вдруг думаешь не так, как оккупационная власть, выбирай: или ты будешь небезопасно жить, или выезжай. Начали с крымских татар. Но это завтра ожидается и в отношении их соседей.

Я бы хотел сказать людям, которые считают, что это какие-то хулиганы или бандиты — посоветовал бы, раз уж они не любят изучать историю СССР, если относятся с ностальгией, пусть изучают историю фашизма. Каждой страны, где фашизм был правящим режимом, — Германия, Италия. Всегда начинали с тех, которые немного отличались. Но потом убивали и своих.

— Как защищать права людей, каким образом остановить это давление? Что может сделать государство Украина? И что оно не делает сегодня?

— То, что вы сказали, что Порошенко избегает слово «Крым» в своих высказываниях... Я месяц назад это сказал ему, была короткая встреча, как говорится «на ногах». Я его поблагодарил за то, что он, выступая в сенате США, сказал «я — крымский татарин». Мы понимаем, что он этим подчеркнул символы. Я сказал ему, чтобы он в дальнейшем не стеснялся в каждом своем выступлении говорить о Крыме, потому что все люди ждут от него сигнала.

— Он вас не услышал — потому что ничего не изменилось.

— Я думаю, что есть разные видения и подходы к развитию ситуации в ближайшие недели и месяцы... Наверное, некоторым, кто находится в этой команде, кажется, что есть приоритеты форм взаимоотношений с агрессором. А приоритетов здесь быть не может.

— То есть, Вы не соглашаетесь с мнением экспертов, что это молчание Порошенко — часть тайной договоренности с Путиным о том, чтобы вопрос Крыма не поднимался. Другие эксперты идут дальше и говорят, что это плата Порошенко за неприкосновенность его бизнеса в России и Крыму. Севморзавод имеется в виду, который пока что не продан, как и другие активы президента.

— Он же продается, сообщалось...

— Да, но для того, чтобы его продать на территории, которая контролируется Россией, необходимо сначала перерегистрировать его по российскому законодательству. То есть, признать юрисдикцию России в Крыму. И продавать в соответствии с законодательством этой страны...

— Я сегодня имел возможность разговаривать с некоторыми предпринимателями и сказал, что неважно, кто какой уровень утрат понес. Просто люди владеют разным имуществом. И для кого-то просто оставленная наспех комната с небольшой библиотекой — это может быть максимальной потерей, которая могла быть в жизни. Кто-то дом там оставил и в ближайшее время его не продаст, и не хочет продавать. И поэтому те, кто там оставил пароходы и заводы или огромные территории земель, они не потеряли больше, чем каждый из нас потерял.

Но мы же с вами не миллиардеры и не знаем, каково оно — прощаться с такими активами.

Я не принадлежу к тем, кто может настолько радикально сейчас заявить, но я знаю общественные настроения. Как только где-то будет подтверждаться, что за спиной у украинского народа есть какая-то тайная договоренность, этих людей снесут. И неважно, как его фамилия. Я это вижу по общественным настроением.

То, что касается Крыма — сейчас роль Украины как государства — это максимально и ежедневно говорить, акцентировать внимание, настаивать на личной безопасности тех людей, которые остались в Крыму. Кое-что у нас в этом плане получается. Насколько бы ни были беспредельными российские политики в отношении международных прав и норм, но это все равно бесследно не проходит.

— Мы с вами уповаем на международные санкции, требуем от Европы и Америки более жестких санкций в отношении агрессора, в то же время замглавы президентской администрации спокойно перерегистрирует свой бизнес в Крыму. Я имею в виду Юрия Косюка и его Крымскую фруктовую компанию. Мы говорим о том, что порты Крыма должны быть закрыты, аэропорт не должен осуществлять международные авиарейсы. Но наш коллега Андрей Клименко каждую неделю фиксирует нарушения. И, к сожалению, лидирует в этом «черном списке» Майдана иностранных дел и BSNews Турция, где около трех миллионов потомков крымских татар. Хотя Турция, как кажется многим, могла бы более жестко контролировать собственных бизнесменов, нарушающих законы Украины. Расскажите о своих разговорах по этому поводу с руководством Турции. У вас же есть свои каналы общения с лидерами Турции, где, я не сомневаюсь, вы ставите этот вопрос.

— Позвольте мне не комментировать или не рассказывать о наших разговорах. А просто ограничиться замечанием о том, что я разделяю вашу тональность. Я могу сказать о своей позиции, которую я высказываю на тех или иных встречах. Я иногда даже более упрощаю. Представьте себе, что если бы часть вашей территории попала бы в такую беду, как попал Крым, и как вы думаете, насколько были бы для вас внятными объяснения Путина о том, что они якобы контролируют какие-то коммерческие компании или корабли? Поэтому наша позиция заключается в том, что сегодня все государства, которые даже не являются членами ЕС с точки зрения совершения действий, которые даже косвенно могут говорить о признании этой территории в ином статусе, должны быть полностью остановлены, в том числе и со стороны Турции. Не могут корабли любых коммерческих организаций плавать на те территории, где по отношению к людям совершаются репрессии, беззаконие, хищение. Или тогда тех, кто это делает, надо называть пособниками. С моей точки зрения, любой турецкий капитан, не зависимо от его статуса, который ведет корабль в крымский порт, — пособник убийц, которые похищают людей. Мы работаем над этим.

— И последний вопрос — о сегодняшней жизни в Крыму. Как мне видится, интересный момент в развитии ситуации: крымские предприниматели не спешат перерегистрировать свой бизнес по российским законам, только около 13% это уже сделали. И 13 ноября Аксенов попросил Путина продлить так называемый «переходной период» до 1 января 2016 года. Что происходит?

— Происходит то, что те ставленники Кремля, которые сегодня думают, что они первые лица, просто сами оказались в ситуации, когда ни на что не влияют. Они просто выполняют команды, которые получают из центра по тем или иным каналам — ФСБ, прокуратуры...

— То есть, это просьба санкционированная?

— Я в этом не сомневаюсь. Но, с другой стороны, это где-то и нежелание сохранившегося крымского бизнеса (в конце концов, Константинов тоже имеет бизнес!), им не хочется войти в эту мельницу зубодробительную российскую. Они же понимают, что их век политический недолог. Им же хочется уйти потом и с деньгами остаться. Но я хочу обратить внимание, почему это санкционировано центром, потому что центр дает поблажку тем, кто продолжает быть проводником в его политике и максимально закручивает гайки ко всему другому населению. Обещали, что гривна будет ходить до конца этого года как минимум — ее уже летом закрыли. Сотни людей с какими-то, пусть небольшими, накоплениями домашними. Говорили о том, что кто не возьмет российский паспорт, у них не будет никаких проблем, кроме того, что они не будут служить в российской армии и не смогут быть госслужащими, теперь они дачами не могут владеть, землей не могут владеть. Ко всему населению они сроки адаптационные сокращают до невозможного. А там, где их марионетки, они увеличивают. Я думаю, что это все идет из центра.

— И пока здесь «переходной период», то 70% бюджета Крыма — это дотация из бюджета федерального. Чемодан тяжелеет на глазах.

— И люди это понимают. Кто-то мне недавно сказал: Рефат, ты мне много не объясняй, я сама стараюсь следить, что происходит. И для меня наиболее характерно, как у России меняется отношение к проекту Керченского моста. Теперь уже даже не знают, что придумать — какую-то норку хотят придумать.

Они вообще попали в западню. Я не фантазер, но никогда не бывает поздно. Если бы в России были силы, но я их, к сожалению, не вижу, которые хотя бы сказали: «Стоп! Садимся за стол и говорим, куда мы попали?». Тот, кто привел (к этой ситуации — ред.), он еще не готов. Он думает, что по-другому найдет решение. А другого решения уже нет!

Источник: Іnvestigator

_________________
Зображення


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 15:32     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 22 червня 2014, 07:29
Повідомлень: 3491
Звідки: Київ
Надо отвлечь этих алтайцев на фото. Поймать белок 50 и выпустить у них под носом. Сразу охотничий инстинкт сработает - будет гоняться за белками себе на новую шапку. А тут и наши снайперы подспеют и наколотят им по шапке.


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 21:33     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 22 червня 2014, 07:29
Повідомлень: 3491
Звідки: Київ
Пишу здесь так как считаю, что данный пост имеет прямое отношение к войне к амбициям Путина.
Сейчас на российском телеканале Дождь ведущая обсуждает с архитекторами тему об объявлении конкурса на памятник Владимиру Красно Солнышко, который будет установлен в Москве к июлю 2015 года- к 1000 летию со дня смерти Владимира - крестителя Руси.
Это говорит об амбициях Путина переписать историю под себя и убедить народы России, что на данный момент Владимир крестил все народы Руси, а Киевской Руси в тот момент не было. Предполагаю, что Путин хочет этим дополнительно доказать, что и Украины тоже не было и у него есть стратегическое желание стереть Украину с лица земли как государство.
Поэтому, Путин не остановится ни перед чем, чтобы экономически и политически, да и военным способом подавить украинский народ.
Архитекторы в передаче очень уклоняются от острых политических тем, чтобы не попасть в черный список кому запрещен въезд в Украину. И могут запретить и в Европу, чего они явно не хотят.

Так что желательно услышать жесткие заявления наших политиков и реальных действий по данному вопросу.
А народу Украину готовиться противостоять маразму Путина.


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 22:48     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 19 липня 2010, 14:42
Повідомлень: 9906
Звідки: Пультава
Эта война всё больше приобретает черты межконфессиальной и религиозной.Гнать надо московский патриархат, жестко гнать, они опаснее комунистов.

_________________
Мне противно жить в одной стране с людьми, жрущими рошен.


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 17 листопада 2014, 22:55     Ukraine  
Штучний інтелект
Штучний інтелект
Аватар користувача

З нами з: 06 січня 2011, 15:13
Повідомлень: 1414
Звідки: Донецк, г-ца "Цирк", бар "Арена"
radulroma писав:Эта война всё больше приобретает черты межконфессиальной и религиозной.Гнать надо московский патриархат, жестко гнать, они опаснее комунистов.

Дяденька, там ото в вашей Пультаве есть улица Октябрьская, на ней ЦУМ, возле него наливайка... ото лучше идите туда вотку жрать, а я подъеду вам за шкиряк сала напихаю))) А вот религиозное - это не ваше

_________________
Жизнь - веселый карнавал


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 18 листопада 2014, 00:32     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 19 липня 2010, 14:42
Повідомлень: 9906
Звідки: Пультава
Babasha писав:
radulroma писав:Эта война всё больше приобретает черты межконфессиальной и религиозной.Гнать надо московский патриархат, жестко гнать, они опаснее комунистов.

Дяденька, там ото в вашей Пультаве есть улица Октябрьская, на ней ЦУМ, возле него наливайка... ото лучше идите туда вотку жрать, а я подъеду вам за шкиряк сала напихаю))) А вот религиозное - это не ваше

Тётенька, за своих стрёмно?Гнать будем московских попов, сраным веником гнать. Притихли они, иконки с николашкой кровавым поснимали да припрятали, ещё одну пасху без прихожан отметят и сами в КП перейдут.

_________________
Мне противно жить в одной стране с людьми, жрущими рошен.


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 18 листопада 2014, 00:42     Ukraine  
князь
князь
Аватар користувача

З нами з: 05 березня 2008, 20:01
Повідомлень: 79579
уже начинают понемногу - Представители УПЦ МП, УПЦ КП, УАПЦ, УГКЦ подписали меморандум о единой поместной Церкви Украины http://vlasti.net/news/206316

_________________
ХЖВСУ


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 18 листопада 2014, 00:47     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 19 липня 2010, 14:42
Повідомлень: 9906
Звідки: Пультава
При нефти 75 МП не так уж и каноничен...

_________________
Мне противно жить в одной стране с людьми, жрущими рошен.


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 18 листопада 2014, 07:27     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 04 березня 2014, 20:16
Повідомлень: 5610
Звідки: З тюрми народів ... втік))))
costashu писав:уже начинают понемногу - Представители УПЦ МП, УПЦ КП, УАПЦ, УГКЦ подписали меморандум о единой поместной Церкви Украины http://vlasti.net/news/206316
Надеюсь в УПЦ КП не лошки сидят. АТО УПЦ МП может использовать объединение для фактического захвата. Важно как распределятся полномочия и не сядет ли на трон пешка гундяя, хотя мне лично религия любая до лампочки

_________________
Антіюлькам та всім ущербним - Зображення


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 18 листопада 2014, 08:49     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 15 вересня 2009, 09:51
Повідомлень: 12800
Предчувствие скорого финала

Реальным сигналом об окончательном приговоре путинскому режиму со стороны международного сообщества стала не встреча «Большой двадцатки» в Австралии, а досрочное послание Нурсултана Назарбаева народу Казахстана.

Самый опытный постсоветский лидер, успешно переживший все изменения и встряски последних 30 лет, снова начал демонстрировать мастер-класс политического выживания. Качеством заметно повыше, чем в соседнем государстве, где для решения жизненно важных проблем практикуют фотосессии с коалами и приемы по укрыванию пледом.

Не дождавшись до запланированного на начало 2015 года обращения к народу, президент Казахстана проявил инициативу и заявил, что ближайшие годы для страны и мира станут «временем глобальных испытаний». Назарбаев прямо сказал своим согражданам, что меняется архитектура мира, и безболезненно пережить этот период истории не удастся.

В качестве спасения, лидер Казахстана предложил народу новую экономическую политику. Ее суть состоит в том, что бессменный президент страны готов (предчувствуя тектонические изменения в России) выделить больше денег для населения страны, включая масштабные инвестиции в инфраструктуру и социальную сферу.

Например, Назарбаев поручил выделять в государственный бюджет с «Национального фонда» до 3 миллиардов долларов ежегодно в течение следующих 3 лет. Деньги пойдут на ремонт школ, модернизацию инфраструктуры ЖКХ, льготное кредитование малого и среднего бизнеса, развитие инфраструктуры и дорог.

А главное, президент Казахстана пообещал не снижать размер зарплат и пенсий, вместе с сохранением уже существующего социального пакета в стране. И это на фоне падающих поступлений от продажи энергоресурсов и надвигающегося экономического кризиса.

Вполне очевидно, что Назарбаев пытается купить лояльность населения своей страны в период, когда будет происходить не только ухудшение экономической конъюнктуры, но и смена ключевого геополитического партнера (с Москвы на Пекин).

Похоже, что политик, активно продвигающий евразийство на просторах СНГ, окончательно понял его бесперспективность. Вот только захотят ли граждане Казахстана делать ставку на «сохранение стабильности» со старой элитой?

Интуиция Назарбаева его не подводит. Говоря о Центральной Азии, можно констатировать, что Россия проиграла борьбу за «контрольный пакет» влияния в регионе. Только не Западу, а Китаю. Например, в Поднебесной в ближайшее время планируют выделить 16,3 миллиарда долларов на восстановление дорог и трубопроводов по всей Центральной Азии. КНР возрождает «Великий шелковый путь» и ей реально есть что предложить центральноазиатским странам в отличие от той же Российской Федерации.

Кроме Назарбаева, похожее поведение демонстрирует и другой ключевой союзник России – президент Белоруссии Александр Лукашенко. Его заявления в последнее время вводят в полный ступор российских журналистов. Чего стоит только фраза об «исконных белорусских землях», которые ныне входят в состав России.

Лукашенко открыто иронизирует, отмечая, что пока не выставляет территориальные претензии РФ. Более того, белорусский президент в своих многочисленных интервью прямо заявлял, что Крым сейчас продолжает оставаться территорией Украины, а за кризис на Донбассе и войну с Украиной полностью несет ответственность Россия.

Таким образом, Лукашенко максимально дистанцируется от Кремля и всех его преступлений, особенно в украинском контексте. Понимания, что более на поддержание лояльности Москва денег не сможет выделить, от Лукашенко стоит ожидать новой порции критики Кремля и президента Путина лично. Тем более, что одной из целью президента Белоруссии будет демонстрация готовности пересмотра отношений с Западом (в качестве смены спонсора).

Австралийский вояж Путина всего лишь максимально проявил курс международного сообщества (без исключений – у России нет ни одного реального союзника) на смену нынешнего режима страны с возможными (а скорее всего - неизбежными) последствиями для территориального устройства РФ. Владимиру Путину следует думать не о федерализации Украины, а о том, в каком виде он передаст страну следующему президенту.

Австралийская «черная метка» уже сыграла свою психологическую роль для международных инвесторов, которые не просто бегут из России (вывод капитала из страны бьет все рекорды), но уже оценивают эту страну как главный риск для мировой экономики, требующий немедленного устранения. Солидарны с ними и ведущие мировые политики. Даже обычно сдержанная в своих оценках касательно РФ Ангела Меркель заявляет, что Россия провоцирует «великий пожар» в Украине, несущий угрозу всему мировому порядку, руководствуясь мышлением уровня прошлого века.

Таким образом, в мире на данный момент сформирован консенсус по поводу оценки России как главной угрозы мировой безопасности, Украины как основной жертвы Кремля, и острой необходимости решения «российского вопроса». Это означает, что развязанная Путиным война с Украиной не будет длиться долго, а развязка всей ситуации наступит уже в 2015 году.

Мировой капитал не может и не хочет ждать. А Путин для него сейчас представляет барьер №1, который топит всех, не давая выйти из экономического кризиса. Именно по этой причине и Назарбаев, и Лукашенко открыто взяли курс на отмежевание от России

Роман РУКОМЕДА


uainfo.org/blognews/439506-predchuvstvi ... inala.html


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 18 листопада 2014, 09:19     Ukraine  
ГлавпсихЗамФилософф
ГлавпсихЗамФилософф
Аватар користувача

З нами з: 23 січня 2009, 21:10
Повідомлень: 19839
Звідки: берег правый
Франция закрыла российским морякам доступ на борт "Мистраля", - СМИ
C понедельника команде российского флота закрыли доступ на борт вертолетоносца "Мистраль", находящегося сейчас в порту Сен-Назер.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Гордон", об этом пишет издание Ouest France.

Команда военнослужащих флота РФ находилась во Франции для подготвки отправки "Мистраля" в Россиию. Однако с 17 ноября их больше не пускают на борт.

Всего в Сен-Назере находится 700 российских моряков, прибывших туда еще в июне.

Ранее премьер-министр Франции заявлял, что не видит оснований для передачи России "Мистралей".
Источник: http://censor.net.ua/n312388)

_________________
Зображення


Догори
  Тема: Re: ВІЙНА
Цитувати виділене Додано: 18 листопада 2014, 11:18     Ukraine  
Ангел-предохранитель
Ангел-предохранитель
Аватар користувача

З нами з: 21 серпня 2008, 20:37
Повідомлень: 45353
Звідки: Україна
Clone писав:Франция закрыла российским морякам доступ на борт "Мистраля", - СМИ

:loco:
Якщо не фейк.

_________________
Володіти собою — найбільша влада.
Сенека


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 12335 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC+03:00



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: kleynod, rastamanchik і 70 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Перейти:  
Powered by phpBB
Style by durdom.in.ua team based on DEVPPL - Український переклад © 2005-2016 Українська підтримка phpBB