Український політичний Дурдом https://forum.durdom.in.ua:443/ |
|
Кредити https://forum.durdom.in.ua:443/viewtopic.php?f=1&t=151523 |
Сторінка 1 з 5 |
Автор: | Булава [ 02 липня 2015, 23:13 ] |
Тема повідомлення: | Кредити |
Сегодня был принят резонансный закон 1558-1 о реструктуризации валютных кредитов. Мнения у политикума по нему кардинально противоположные Принятия законопроекта 1558-1 уже несколько месяцев требуют протестующие, которые периодически митингуют под Радой (финансовый майдан) Согласно документу, задолженность по кредиту конвертируется по официальному курсу Национального банка Украины в момент заключения кредитного договора, а курсовая разница списывается банками. Национальный банк Украины заявил, что принятие законопроекта станет разрушительным для финансовой и банковской системы и принесет убытки в сумме около 100 млрд грн. Центробанк потребовал его отклонения. За закон проголосовали : часть БПП, радикальная партия Олега Ляшка, Баткiвщина и внефракционные депутаты. Мнение Парасюка ![]() ![]() |
Автор: | Кузя [ 02 липня 2015, 23:18 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Хуле, экономизд . ![]() |
Автор: | Булава [ 02 липня 2015, 23:21 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Mustafa Nayyem 20 хв. · Если коротко, голосование за закон о реструктуризации валютных кредитов заставил чувствовать себя лохами миллионы украинцев, добросовестно выплативших свои кредиты из потом и кровью заработанных сбережений. И совсем полными идиотами чувствуют себя те, кто из разумных соображений этих кредитов не брал. "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи", - вот как это называется, а не реструктуризация кредитов. |
Автор: | Pestilence [ 02 липня 2015, 23:26 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
С одной стороны люди не виноваты в таких скачках курса, чем им теперь платить, а с другой банкам жопа, а там и жопа валютным депозитам на подходе, еще ширше жопа банковской системе в целом |
Автор: | Булава [ 02 липня 2015, 23:29 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Во всей стране жопа с этими скачками. Большинство стали получать в долларовом выражении на порядок меньше зарплату из-за этого скачка. А вот цены еще и выросли, даже в пересчете на баксы. Так давайте всем все реструктуризируем и сдохнем! Бред какой-то! |
Автор: | Кузя [ 02 липня 2015, 23:33 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Люди имели выбор - брать в валюте или в гривне. Вымучивали себе выгоду, отказавшись воспринимать понятие риски ? Надеюсь, Порох хотя бы это заветирует. А я бы прописала в законе, кто воспользуется этим популистским вывертом - автоматом попадает в списки плохой кредитной истории и боле кредитов никогда и никаких |
Автор: | Булава [ 02 липня 2015, 23:33 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Полетів по нету тег #ПорошенкоВетуй1558 ![]() фейсбук https://www.facebook.com/hashtag/%D0%BF ... 8126839482 твітер https://twitter.com/hashtag/%D0%9F%D0%B ... 8?src=tren Тут весело ![]() -- Додано 02 липня 2015 20:34 --
zabava zabavnaya @OPoltorackaya 2 мин.2 минуты назад Я вырыгивал кредит за своё авто23%,а они брали в$ и строили из себя знатоков рынка и теперь народ должен за них платить #Порошенковетуй1558 ![]() -- Додано 02 липня 2015 20:39 -- ![]() |
Автор: | Кузя [ 02 липня 2015, 23:50 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Вот же свинья какая ! Мало того , что детский сад нам тут разводит - типа Марьиванна, чего вы тока меня ругаете, вон Катька и Валерка тоже обосрались, так еще и беспроигрышный прием на счет бойцов АТО . Мразь! Это как при каждом нужном и удобном случае поминать Небесную Сотню заради своей выгоды . Ни стыда ни совести, ни мозгов. Если такой заботливый об кредитах бойцов - давай, сочиняй закон только для них, лобируй их интересы, интересы тех, кто сейчас ценой собственной жизни там на передке... А он только что бы язык свой успокоить ,глупость и популизм свой прикрыть , тьху, свинья ![]() |
Автор: | gate [ 02 липня 2015, 23:57 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Нормальна країна та нормальні люди після жопи 2008 року. 1. Заборонили б видавати кредити в валюті іноземних країн. 2. Ніколи б не брали ці кредити. Нова пісня про "пільги та пенсії"... Виблядки! -- Додано 02 липня 2015 23:57 --
!!!!!!!!!!!!!!1 |
Автор: | Кузя [ 03 липня 2015, 00:34 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
https://twitter.com/againsteridm/status ... 9472753672 Againster @againsteridm Ой, Игорь Луценко тоже не разобрался и извиняется. Как жаль. Или может посмотрел на реакцию и поджало что-то? ![]() |
Автор: | Fata Morgana [ 03 липня 2015, 00:50 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
От части - Виноваты. Это их риск, их бизнес был. Они хотели сэкономить. И рыбку съесть и сесть хорошо...Те, что давали деньги в долг тоже бизнес на раздачам в долг строили. У них отобрать деньги и раздать нуждающимся - Это решение? Так оно уже было.В 1917-м. Известно чем закончилось. Их бы вкинуть, этих, что набрались валютных кредитов, в те самые пресловутые Европейские нормы, условия и правила. Не справляешься с кредитом(ипотекой) отобрать недвижимость и продать за сколько купят. Этого не хватит погасить долг - в тюрьму. А аргумент "у них же дети, или это ж люды" -там волнует мало кого. Кроме того что на западе семь раз не проверив платежеспособность клиента от кризиса 2008 года кредитов уже не раздают. Это первое. Второе,что ипотеку можно получить только тогда, и на такие условия выплат, когда суммарный месячный доход на всех членов семьи не будет меньше половины ежемесячной суммы выплаты по кредиту. Буржуи пасут свои деньги. Так почему в Украине западные кредиторы должны непременно всраться со своими деньгами, вложенными в кредитно-банковскую систему УА?? Потому что у кого-то то нету платить по счетам? Пусть этот "кто-то" и отвечает. Квартиру продать, расчитаться с долгами и обратно в село или в общежитие... Почему если у меня нет на жизнь в Лондоне я туда не суюсь, а иным за жизнь в Лондоне доплачивают за счет других??? Ведь эта халява валютным акцепторам за чужой счет или за счет государства, то есть за счет каждого того, кто платит налогами государству? Где тут справедливость? |
Автор: | Фрося [ 03 липня 2015, 06:36 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
http://112.ua/politika/nardepy-nachinay ... 41927.html володимир Парасюк Депутат в Верховная рада Украины · 131 539 подписчиков · 5 ч · отредактировано ·
-- Додано 03 липня 2015, 05:38 -- Новости по теме: Абромавичус: Принятие закона о реструктуризации кредитов не вкладывается в здравый смысл Напомним, парламент 261 голосом нардепов принял закон о реструктуризации кредитов валютных заемщиков. Ранее в НБУ заявили, что ущерб банковской системы от реструктуризации кредитов валютных заемщиков составит около 100 млрд гривен. Как сообщалось, в "Блоке Петра Порошенко" прогнозируют, что президент ветирует документ. Новости по теме: Яресько: Реструктуризация кредитов – это популизм и вызов справедливости |
Автор: | Булава [ 03 липня 2015, 07:20 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Відразу видно людей без досвіду політичної боротьби. ![]() Всрався - сиди технько, бо кожен рух в такій ситуації ще більше забруднює ![]() |
Автор: | Telecaster [ 03 липня 2015, 07:25 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
а шо таке кридит ![]() я хуй всім даю... а от шоб кредит не помню ![]() аполетичний алень.. |
Автор: | Кузя [ 03 липня 2015, 11:09 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Душевно, з любов'ю для шляшка .... ![]() ![]() |
Автор: | Булава [ 03 липня 2015, 11:13 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=dorptuCHwgA[/youtube] ![]() Петя давай вето! |
Автор: | Булава [ 03 липня 2015, 12:23 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
![]() |
Автор: | Тетяна_dp [ 03 липня 2015, 12:33 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Як це не сумно, але Кузя має рацію.. Коли банки валютні - навпаки - депозити також повертатимуть гривнями по старому курсу, Парасюк знову аплодуватиме? А як щодо гривневих депозитчиків? Хіба їхні заощадження катастрофічно не знецінилися? Їм хтось обіцяє компенсувати їхню добру справу по відношенню до банків, а отже і до держави теж? Чому такий фантастичний привілей лише валютним кредитчикам? А те, що серед них певна частина брала кредити для вкладання тих грошей у квартири, дорогі авто, дачі, яхти - це Парасюка не хвилює? |
Автор: | Валенteen [ 03 липня 2015, 14:15 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Мы все в одной лодке время публикации: 13:17 последнее обновление: 13:26 Виталий Портников Украине нужна ответственность и солидарность. 13 апреля 2014 года кандидат на пост президента Украины Петр Порошенко пообещал избирателям проконвертировать все взятые ими валютные кредиты по фиксированному курсу и объяснил колебания курса национальной валюты спекулятивным давлением. Это обещание услышали миллионы людей. Среди прочих оно стало важной причиной доверия к кандидату и его победы в первом туре выборов главы государства. 2 июля 2015 года украинский парламент принял закон, дающий главе государства возможность выполнить свое обещание хотя бы частично – перед заемщиками недвижимости. Принятие закона вызвало настоящий взрыв в украинском политикуме и обществе. Представители президентской фракции, многие депутаты которой голосовали за данный закон, уверяют, что президент его заветирует. В заявлении Национального банка указывается, что принятие закона уничтожит финансовую систему страны. Министр финансов говорит, что это вызов справедливости. Некоторые депутаты даже хотят отозвать свои голоса. Пользователи социальных сетей негодуют. Президент, конечно, имеет полное право не подписывать данный закон. Но он имеет также обязанность объяснить своим согражданам, почему его позиция, высказанная в апреле прошлого года, претерпела столь значительные изменения. Утверждать, что Петр Порошенко давал свои обещания, не разобравшись в проблеме, я не стал бы. Петр Алексеевич много лет был председателем совета Национального банка Украины. Его с полным правом можно отнести к наиболее компетентным специалистам в финансовой системе страны. И я склонен доверять его оценкам. Если, конечно, не приду к выводу, что обещания давались исключительно из расчета получить голоса избирателей. В любом случае позиция президента должна быть аргументирована, не правда ли? Потому что никакое ветирование принятого парламентариями закона проблему валютных вкладчиков не решит. И это – не проблема финансовой системы. Это – социальная проблема, обострение которой является дополнительным фактором дестабилизации страны и усиления влияния откровенно популистских сил. Ведь если один человек уже победил на выборах, пообещав решить проблему валютных вкладчиков – то почему его успех не могут повторить другие? Менее ответственные и менее компетентные? Тем более, что все условия для такой победы в обществе уже есть. Одно из таких условий – это отсутствие слаженной работы ветвей власти по врачеванию общественных язв. Закон о реструктуризации готовился не первый день, прошел несколько чтений. За этими чтениями следила вся страна. Я хотел бы понять, следили ли за ними представители Национального банка и министерства финансов Украины? Предприняли ли они усилия для того, чтобы начать совместную работу с представителями профильного комитета в парламенте и изъятия из закона спорных пунктов, которые могут дестабилизировать финансовую систему страны? Или считают, что заявления и посты в фейсбуке после принятия закона – это лучший метод сотрудничества законодательной и исполнительной ветвей власти. Тем более, в ситуации, когда министр финансов представляет интересы правящей коалиции – а коалиция голосует за этот закон? Знают ли в Национальном банке о позиции президента страны, считающего скачки курса следствием спекулятивных операций и должны ли участвовать в выработке мер, ограничивающих последствия этих спекуляций? Можем ли мы признать нормальной ситуацию, когда одни граждане, информированные о возможных скачках курса или просто имеющие валютные депозиты в рефинансированных банках, сколачивают себе на этих скачках состояния, а другие – не столь удачливые и поэтому по определению "глупые", должны быть низвергнуты на социальное дно? Этот же вопрос должен задать себе каждый, кто возмущается не только по поводу принятия закона, но и по поводу поведения своих сограждан, которые взяли валютные кредиты. Лично я уверен, что кредиты – как и депозиты – в иностранной валюте – это самое настоящее зло, разрушающее национальную экономику. Но, тем не менее, эти кредиты активно рекламировались банками и никогда не встречали противодейтсвия регулятора – гаранта курса национальной валюты и ее стабильности. Более того, в целом ряде случаев банковские учреждения настаивали на том, чтобы вкладчики брали именно такие кредиты. И все разговоры о том, что "умный человек откажется" – демагогия чистой воды. Во-первых, страна не должна состоять из умных людей. Она должна состоять из порядочных людей. И если кредитное учреждение вначале активно рекламирует и даже навязывает клиенту валютный кредит, а потом хочет отобрать у него жилье за невыплаченный процент – то это не повод глумиться над обманутым. Это повод задуматься над тем, как ему помочь. Даже если он такой глупый, а вы – такие умные. Не волнуйтесь – вас, таких умных, уже завтра обманут в чем-то другом. И что – так и будем жить? Лоха не кинуть – себя не уважать? Ну тогда вам к Януковичу. Тогда вообще неясно, зачем вы стояли на Майдане или сочувствовали к нему. А я там был из чувства солидарности и уважения ко всем вам. И тем, кто взял валютные кредиты – и тем, у кого есть валютные депозиты. И я думал, что вы в трудную минуту будете помогать друг другу, а не злорадствовать над чужим горем. Да, я готов согласиться, что у Украины есть обязательства перед МВФ, которые нельзя нарушать. Я тоже опасаюсь, что принятие закона в его нынешней реакции приведет не к обрушению валютного курса, нет – создаст возможности для новой имитации обрушения курса, которые дадут возможность обогатиться одним и обнищать другим. Я уверен, что всего этого нужно избежать. Но одновременно я убежден, что ситуация, сложившаяся в стране, требует ответственной реакции политической и предпринимательской элиты и солидарности общества. Необходимо лишить финансовые учреждения права отбирать у людей жилье. Необходимо, чтобы сам банковские учреждения отказались от получения прибыли по проблемным кредитам. Конечно, квартира – это частная собственность. И цена за нее должна быть выплачена. Но не ценой разорения заемщика. А ценой взаимоприемлемого соглашения кредитора и кредитуемого. И если для достижения этого соглашения нужно вмешательство государства – то необходимо обозначить механизмы такого вмешательства, не вредящие банковской сфере, но и не уничтожающие человеческие судьбы. Это и есть государственный подход. А все остальное – как раз и есть популизм. И люди, которые кричат "а зачем они взяли кредиты?", "а я не хочу за них платить!" вызывают у меня оторопь. Дорогие мои, мы с вами все время за кого-то платим – когда платим налоги. Более того, я надеюсь дожить до дня, когда в этой стране будет дифференцированный налог и тот, кто получает больше, сможет отдавать больше денег на развитие государственной инфраструктуры, помощь незащищенным слоям населения и прочие расходы, которые делают жизнь в цивилизованной стране комфортной для всех. Для всех, понимаете? Именно непонимание этих непреложных законов общественного развития привело в начале прошлого столетия к краху Европы, деградации демократии, фашизму и коммунизму. Именно этот крах заставил сделать необходимые выводы и тех, кто богаче – и тех, кто беднее. Мы все – в одной лодке. И когда отбирают квартиру у того, кто взял валютный кредит и не может его выплатить – это означает, что ее отбирают и у меня, человека, который никогда в жизни не взял ни одного кредита. И я хотел бы, чтобы эту сознательную гражданскую позицию разделяли все мои соотечественники – от президента страны до каждого избирателя. Потому что другого шанса построить нормальную страну просто не существует. |
Автор: | Кузя [ 03 липня 2015, 14:35 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Лично мне есть кому помогать -Армия, бойцы АТО, раненые бойцы АТО, больные дети, коим несть числа... Но я не желаю помогать тем, кто хитрожопо искал выгоду, беря валютный кредит. Это раз
Большей глупости вообще трудно себе представить из под пера уважаемого Портникова. Классический пример популистской демагогии. Это два. |
Автор: | Fata Morgana [ 03 липня 2015, 16:37 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Согласен. - Почему тот, кто взял (валютный естественно) кредит на квартиру в Германии (или даже Израиле Портникова) и не справившийся с выплатой кредита должен продать квартиру (сам или по принуждению) и свалить, а здесь за его долги заплатит все сообщество или некий дядя? - Почему на Западе договор между двумя субъектами (тем же кредитором и дебитором) это сила или святое, а здесь - херня? - Почему в мире цивилизации я за свои ошибки отвечаю, а здесь буду брать штурмом раду, что бы за мои ошибки платили другие? - Почему цивилизованно не был застрахован риск берущего кредит за его счет? |
Автор: | Тетяна_dp [ 03 липня 2015, 16:48 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
нехай навіть в Україні |
Автор: | Sintez [ 03 липня 2015, 17:26 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Сука! А як бакс зробила по 22, це, сука, не був визов справєдлівості, мразь?! -- Додано 03 липня 2015 17:28 -- А Поросюк наівний дурачьок й не знає, що бариги не беруть, а ДАЮТЬ кредити? |
Автор: | Перехожий [ 03 липня 2015, 17:29 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
Предполагаю, что Порошенко подпишет. Потому что подписав, он отбросит Украину назад к совку гораздо дальше. |
Автор: | Булава [ 03 липня 2015, 17:46 ] |
Тема повідомлення: | Re: Кредити |
![]() Вчера был насыщенный вечер, плавно переходящий в ночь. В ФБ была народная забава "объясни депутату основы экономики". Занимательно, что некоторые из депутатов прошли все стадии принятия неизбежного всего за пару часов ![]() Отдельно доставляют варианты оправдывания. Лайк тому, кто просто сказал, что был не прав и больше не будет. Планку за тяжелое ранение в голову тому, кто оправдывается тем, что он не читал закон или не знал, за что голосует. Медаль Зашквара третьей степени тому, кто пытается оправдываться, перекладывая вину на других. Звезду Героя Первой Стадии Олигофрении тем, кто голосовал за этот закон в полной уверенности, что президент его заветирует и "просто хотел посмотреть, что президент при этом скажет". Окей гайз, давайте я объясню попроще, почему этот закон - приговор банковской системе. По пунктам: ( Свернуть ) 1. Банкам для функционирования нужна валюта. Хотя бы для того, чтобы продавать её импортерам. Взять они её могут только покупая выручку у экспортеров, из возвратов валютных кредитов и купить на межбанке. У экспортеров и на межбанке они могут купить валюту исключительно по рыночной цене. 2. Если пересчитать валютные(к примеру, долларовые) кредиты по 5 или 8 грн, то банки за полученные деньги смогут купить вчетверо меньше валюты. Разницу банки должны компенсировать из своих средств. 3. Получая вместо 100$ 500грн, банк все равно должен купить 100$ у экспортеров или на межбанке, но по рыночному курсу, за 2100 грн, к примеру. Разницу он компенсирует из своего кармана. 4. Собственные средства банка резко уменьшаются и он становится не в состоянии выполнять свои обязательства перед клиентами. И встает перед выбором либо банкротится, либо просить рефинанс у НБУ. 5а. Банк банкротится, все депозиты до 200тыс. зависают там на полгода, все остальные деньги делают ручкой их владельцам-физлицам. Юрлицам вклады делают ручкой сразу же. Граждане плачут под отделениями банков, юрлица матерятся и в основном закрывают бизнес. Фонд гарантирования вкладов со скрипом выплачивает деньги вкладчикам, для чего он берет эти деньги у государства в долг, а государство в свою очередь берет их из бюджета. 5б. Банк просит рефинанс, его просьбу рассматривают, все это время пытаясь удержаться на плаву он вводит ограничения по снятию свободных средств для своих клиентов. Клиенты пугаются, поднимается паника, банк начинает штормить. Если рефинанс не дают, см. пункт 5а. Если рефинанс дают, то дают его из того же бюджета. 6. Взятие таких средств(90млрд грн по данным НБУ) из с таким трудом сведенного бюджета рвет его в клочья. МВФ и иностранный капитал смотрят на это с изумлением и ставят на паузу финансовую помощь Украине, потому что теперь не ясно, сможет ли она еще эту помощь вернуть. 7. Без иностранных денег Украина быстро скатывается в хаос, в Киев въезжает Путин на белом танке с обещаниями стабильности и решения всех бед. Ну или не въезжает, зато у нас будет голод, герилья и мужественные повстанцы. Тех депутатов, которые обеспечат принятие механизма отзыва уже избранного в Раду депутата, народ будет носить на руках. По моему мнению запрос на такие изменения в стране уже сформирован. И эти данные не только из ФБ. Сергей Бардин ![]() |
Сторінка 1 з 5 | Часовий пояс UTC+02:00 |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |