Правила форуму  -  Реєстрація  -  Вхід  

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 733 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 08 серпня 2015, 12:56     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Mack Mack писав:а до чого тоді ескапади про геїв?

Портников гей?

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 08 серпня 2015, 14:45     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 02 січня 2014, 14:26
Повідомлень: 6279
главспец писав:
Mack Mack писав:а до чого тоді ескапади про геїв?

Портников гей?

є такі чутки
ну то й що?

_________________
Зображення


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 08 серпня 2015, 14:53     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Mack Mack писав:
главспец писав:
Mack Mack писав:а до чого тоді ескапади про геїв?

Портников гей?

є такі чутки
ну то й що?



а ничего, это его сугубо личное дело.
Но ввиду того, что он персонаж публичный, то негатив накладывается и на творческий компонент. Автоматически.

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 08 серпня 2015, 16:38     Germany  
Єретик
Єретик
Аватар користувача

З нами з: 15 січня 2008, 20:34
Повідомлень: 38910
Звідки: Підводний човен "Земля".
Відео на Ляшка, відео на Портнікова... Компромат така штука називаєцця. Питання - кому і як насолив Портніков, так що той вивалив його, той компромат? Можливо, у "велику політику" без наявності такого компромату персонажів не допускають?

_________________
Chi non ama non sara amato mai.

Якщо у суспільстві немає справедливості, стабільності йому не бачити.



Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 10 серпня 2015, 12:06     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
вот не со всеми ответами Амосовой согласен.
значительно интересней вопросьі и проблемьі, о которьіх говорит Портников.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=HDNVasqQHB4[/youtube]

-- Додано 10 серпня 2015, 12:10 --

текст - тутки

http://www.svoboda.org/content/transcript/27174401.html

но текст
1) подсокращьон
2) нет ємоций - что, порой, влияет на смьісл.

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 10 серпня 2015, 22:02     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 01 січня 2010, 11:30
Повідомлень: 22104
Валенteen писав:вот не со всеми ответами Амосовой согласен.
значительно интересней вопросьі и проблемьі, о которьіх говорит Портников.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=HDNVasqQHB4[/youtube]

-- Додано 10 серпня 2015, 12:10 --

урряяяяя!!
:ura:
ЕБАТЬ-КОЛОТИТЬ ПИДАРАСА ПОТНИКОВА!!!!



:smeh:

_________________
От смены евреев в директорских креслах - доход синагоги не уменьшится! (с) Рабинович
ХОЛОКОСТА ЕВРЕЕВ НИКОГДА НЕ БЫЛО!!! -- ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 20 серпня 2015, 21:18     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Qs3QRhqrTQo[/youtube]

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 22 серпня 2015, 15:47     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=pvD6xYOqmVQ[/youtube]

один в один, что я ещьо тогда и говорил

-- Додано 22 серпня 2015, 15:52 --

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=AaOaS44SnDc[/youtube]

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 02 вересня 2015, 01:30     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 02 січня 2014, 14:26
Повідомлень: 6279
Если бы Саакашвили был президентом Украины...
Возможно, многие поклонники бывшего грузинского президента и действующего губернатора Одесской области были удивлены жесткой реакцией Михеила Саакашвили на вчерашние события у парламента Украины. Ведь он - признанный демократ и патриот. Почему же не замечает, что украинская власть навязывает народу унизительные изменения в Конституции? Почему не хочет понять логики тех, кто защищает украинский суверенитет? Пишет Виталий Портников для espreso.tv.
Непонимание оценок Саакашвили - это незнание его политической биографии. Саакашвили - реформатор, это факт. Но он - ни одной минуты не демократ. Когда Саакашвили пришел к власти в Грузии, он не стал договариваться с "олигархами". Он стал арестовывать их - без всяких реальных обвинений - и выпускать только после того, как они платили огромные деньги в государственный бюджет. Этой участи не избежали даже родственники бывшего президента Эдуарда Шеварднадзе - несмотря на огромный авторитет этого политика на Западе.
Саакашвили объединил все серьезные политические партии в одну, которую полностью контролировал. Саакашвили полностью подчинили себе правительство страны. Оппозиционным активистам - даже когда они стали формироваться из рядов его бывших соратников и сторонников - он не давал ни единого шанса. Можете освежить в памяти кадры разгона антиправительственных демонстраций в Тбилиси - если забыли. Выступления бывших чиновников против президента нередко оканчивались в тюремных камерах. СМИ тоже были поставлены под жесткий контроль - в зените правления Саакашвили влиятельных оппозиционных телеканалов в стране просто не было.
Столь же жестко Саакашвили действовал и в регионах. Да, он не мог повлиять на оккупированные Россией Абхазию и Южную Осетию. Но в Аджарии, режиму которой Россия не могла - или не захотела - помочь - он устроил самую настоящую революцию и выгнал из республики клан ее многолетнего правителя Абашидзе. Клан, который пользовался, между прочим, огромной поддержкой населения Аджарии. Ну и что с того? Население после бегства правителя изменило свое мнение, а Батуми из захудалого провинциального городка стал превращаться в черноморский курорт.
Да и еще. При этом он не ссорился с Соединенными Штатами. Никогда. Никогда. Он же не идиот - противостоять США и России одновременно. В маленькой Грузии!
Наверное, вы думаете, что я люблю Саакашвили? Не в этом дело. Я вообще автократов недолюбливаю. И я не хочу жить в стране, где все телеканалы дружно хвалят президента. Я уже жил в такой. Но я хочу рассказать, что сделал бы Саакашвили, если бы он был президентом Украины. Может быть, вам это понравится?
Он пересажал бы всех "олигархов" и заставил бы их отдать часть состояния. Он бы руководил правительством в "ручном режиме" и менял бы премьеров раз в полгода, причем премьерами были бы ребята до 35. Он бы начал реформы и рекламировал бы их каждый божий день. Но это были бы реформы про удочку, которую он предлагал бы гражданам - а всем ли нужна удочка? Он бы отобрал "Интер" у Левочкина, "1+1" у Коломойского, Пятый у Порошенко - все это были бы каналы президентской вертикали, из независимых осталось бы только "Эспресо", в подвале которого от Саакашвили прятался бы Мустафа Найем - ему некуда было бы больше идти. Савик Шустер стал бы любимым ведущим Саакашвили. Евгений Киселев - самым любимым и самым объективным. "Солидарность", УДАР и Народный фронт Саакашвили объединил бы в Единое национальное движение и возглавил. "Свободу", "Правый сектор", Радикальную партию он бы распустил. "Батькивщину" бы оставил. Лидеров распущенных партий обвинил бы в коррупции и работе на врага и посадил бы. Тимошенко бы не тронул, но начал бы уголовные дела против ее родственников и друзей, так что она была бы занята судебными, а не политическими процессами. "Самопомощь" исчезла бы сама после того, как мэром Львова стал бы 27-летний парень с гарвардским образованием. Лидеры "Оппозиционного блока" давно все уже разъехались бы по виллам в Европе и квартирам в Москве. Все это продержалось бы лет 10 и рухнуло бы после того, как единственный оставленный Саакашвили для финансирования его прожектов "олигарх" решил бы возглавить оппозицию и помириться с Россией. С примирением все равно ничего бы не получилось...
А Саакашвили уехал бы в Беларусь.


:good: :smeh: :lol:
http://obozrevatel.com/blogs/40761-esli ... rainyi.htm

_________________
Зображення


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 02 вересня 2015, 01:46     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
Кровопролитика
Виталий Портников, 01.09.2015

Комментируя трагедию, происшедшую вчера у здания Верховной рады,

viewtopic.php?f=1&t=156308&p=3075335#p3075335

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 02 вересня 2015, 02:28     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
Саакашвили как предчувствие
ВИТАЛИЙ ПОРТНИКОВ
1 СЕНТЯБРЯ, 2015
14:50


Непонимание оценок Саакашвили - это незнание его политической биографии. Саакашвили - реформатор, это факт. Но он - ни одной минуты не демократ.

Возможно, многие поклонники бывшего грузинского президента и действующего губернатора Одесской области были удивлены жесткой реакцией Михаила Саакашвили на вчерашние события у парламента Украины. Ведь он - признанный демократ и патриот. Почему же не замечает, что украинская власть навязывает народу унизительные изменения в Конституции? Почему не хочет понять логики тех, кто защищает украинский суверенитет?

Непонимание оценок Саакашвили - это незнание его политической биографии. Саакашвили - реформатор, это факт. Но он - ни одной минуты не демократ. Когда Саакашвили пришел к власти в Грузии, он не стал договариваться с "олигархами". Он стал арестовывать их - без всяких реальных обвинений - и выпускать только после того, как они платили огромные деньги в государственный бюджет. Этой участи не избежали даже родственники бывшего президента Эдуарда Шеварднадзе - несмотря на огромный авторитет этого политика на Западе.

Саакашвили объединил все серьезные политические партии в одну, которую полностью контролировал. Саакашвили полностью подчинили себе правительство страны. Оппозиционным активистам - даже когда они стали формироваться из рядов его бывших соратников и сторонников - он не давал ни единого шанса. Можете освежить в памяти кадры разгона антиправительственных демонстраций в Тбилиси - если забыли. Выступления бывших чиновников против президента нередко оканчивались в тюремных камерах. СМИ тоже были поставлены под жесткий контроль - в зените правления Саакашвили влиятельных оппозиционных телеканалов в стране просто не было.

Столь же жестко Саакашвили действовал и в регионах. Да, он не мог повлиять на оккупированные Россией Абхазию и Южную Осетию. Но в Аджарии, режиму которой Россия не могла - или не захотела - помочь - он устроил самую настоящую революцию и выгнал из республики клан ее многолетнего правителя Абашидзе. Клан, который пользовался, между прочим, огромной поддержкой населения Аджарии. Ну и что с того? Население после бегства правителя изменило свое мнение, а Батуми из захудалого провинциального городка стал превращаться в черноморский курорт.

Да и еще. При этом он не ссорился с Соединенными Штатами. Никогда. Никогда. Он же не идиот - противостоять США и России одновременно. В маленькой Грузии!

Наверное, вы думаете, что я люблю Саакашвили? Не в этом дело. Я вообще автократов недолюбливаю. И я не хочу жить в стране, где все телеканалы дружно хвалят президента. Я уже жил в такой. Но я хочу рассказать, что сделал бы Саакашвили, если бы он был президентом Украины. Может быть, вам это понравится?

Он пересажал бы всех "олигархов" и заставил бы их отдать часть состояния. Он бы руководил правительством в "ручном режиме" и менял бы премьеров раз в полгода, причем премьерами были бы ребята до 35. Он бы начал реформы и рекламировал бы их каждый божий день. Но это были бы реформы про удочку, которую он предлагал бы гражданам - а всем ли нужна удочка? Он бы отобрал "Интер" у Левочкина, "1+1" у Коломойского, Пятый у Порошенко - все это были бы каналы президентской вертикали, из независимых осталось бы только "Эспресо", в подвале которого от Саакашвили прятался бы Мустафа Найем - ему некуда было бы больше идти. Савик Шустер стал бы любимым ведущим Саакашвили. Евгений Киселев - самым любимым и самым объективным. "Солидарность", УДАР и Народный фронт Саакашвили объединил бы в Единое национальное движение и возглавил. "Свободу", "Правый сектор", Радикальную партию он бы распустил. "Батькивщину" бы оставил. Лидеров распущенных партий обвинил бы в коррупции и работе на врага и посадил бы. Тимошенко бы не тронул, но начал бы уголовные дела против ее родственников и друзей, так что она была бы занята судебными, а не политическими процессами. "Самопомощь" исчезла бы сама после того, как мэром Львова стал бы 27-летний парень с гарвардским образованием. Лидеры "Оппозиционного блока" давно все уже разъехались бы по виллам в Европе и квартирам в Москве. Все это продержалось бы лет 10 и рухнуло бы после того, как единственный оставленный Саакашвили для финансирования его прожектов "олигарх" решил бы возглавить оппозицию и помириться с Россией. С примирением все равно ничего бы не получилось...

А Саакашвили уехал бы в Беларусь.

ВИТАЛИЙ ПОРТНИКОВ

-- Додано 02 вересня 2015, 02:30 --

http://ru.espreso.tv/article/2015/09/01 ... dchuvstvye

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 02 вересня 2015, 03:00     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
Стыдно перед теми, кто на фронте

время публикации: 1 сентября 2015 г., 12:23
последнее обновление: 1 сентября 2015 г., 14:54
версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте просмотр фотоиллюстраций

Виталий Портников
Виталий Портников

Путин понял, что не пройдет нашу армию без потерь и хочет расшатать ситуацию изнутри.

Ребята, которые сейчас находятся в окопах в зоне АТО, охраняют покой и мирную жизнь каждого из нас. Если бы не они, если бы не их готовность к исполнению своего гражданского долга и самопожертвованию, Путин контролировал бы куда большую территорию Украины, чем сейчас. И украинскому парламенту - если бы он вообще собирался - приходилось бы заниматься не поиском формулировок, которые продемонстрируют всему миру коварство и ложь Путина, а одобрением федерации с "Новороссией" и "Югороссией".

Если не верите, посмотрите на карту Боснии. Там тоже вначале не верили. И там тоже организовывали весь этот кошмар агенты ФСБ и их добровольные помощники. Просто там не нашлось сил, которые могли бы остановить зло. А Запад вмешался уже на этапе, когда бандиты "отжали" довольно значительную территорию и убили или изгнали сотни тысяч людей.

Теперь, когда Путин понял, что ему не пройти через позиции наших воинов без больших потерь и больших денег - последнее, конечно, интересует его куда-больше, чем какие-то там мертвые украинцы, русские или буряты - он хочет расшатать ситуацию изнутри. И мы своей глупостью, недальновидностью и жадностью ему в этом помогаем.

Кому-то хочется, чтобы Украина была не такой, какой она является на самом деле - нищей, обреченной на международную поддержку страной без сильной армии - а "державой-победительницей". Так постройте такую державу хотя бы для своих детей, постройте в труде и лишениях! На это нужны годы, а не месяцы.

Кому-то нужны места в областных советах и рейтинги, чтобы красиво выглядеть у разнообразных шустеров. Ну, слушайте, не подавились бы вы вашими рейтингами и телеболтовней? Мало вам ваших миллиардов в стране, где зарплату повышают на 300 гривень? Все болеете за народ, никак не выздоровеете? А кто-то просто идиот, который хочет сегодня одного, завтра другого и все ищет вождя, способного повести его в светлое будущее. Уже у самого внуки, а он все ищет и ищет.

А ребята на фронте - они просто исполняют свой долг. И видят, как стреляют и взрывают в центре Киева. Киева! А потом начинается, видите ли, дискуссия - кто же виноват? Власть, наверное - не разъяснила своих действий. Вот у людей нервы и не выдерживают, они гранаты бросают в молодых парней. Не в миллиардеров их бросать в самом-то деле! Миллиардеры - от них польза есть, они еще денег дадут.

Стыдно и противно.

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 02 вересня 2015, 03:40     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 02 січня 2014, 14:26
Повідомлень: 6279
Ще один чукча-письменник :lol:

_________________
Зображення


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 02 вересня 2015, 10:13     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
Третий Майдан

Виталий Портников
Опубликовано 01.09.2015 10:39


"Начинается третий Майдан" – всякий раз, когда в Киеве происходит что-то

viewtopic.php?f=1&t=146834&p=3075362#p3075362

-- Додано 02 вересня 2015, 10:14 --

Mack Mack писав:Ще один чукча-письменник :lol:

:drag: сміх - це здоров"я :drag: .

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 03 вересня 2015, 12:47     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
2138 Виталий Портников: Оценка режима, которая дается властью, и восприятие этого обществом – не одно и то же. Ведь сколько бы мы ни говорили об оккупации этой территории на протяжении периода с 1920 года по 1990-й (а может быть, и по 2014 год), в общественном сознании это не была оккупация. Огромное количество людей не воспринимали себя в качестве жителей оккупированной территории. Этим жители Украинской ССР очень сильно отличались от жителей Латвии, Литвы и Эстонии. Как это менять?

Сергей Рябенко: Я думаю, это может измениться только с течением времени. Государство, давая этому оценку и проводя соответствующую линию в своей политике, все-таки будет определенным образом влиять, в том числе, и на сознание того поколения, которое не жило в советский период, которое уже родилось в независимой Украине, отождествляет себя с Украиной как независимым государством.

Закон – это только один из первых этапов переосмысления истории
В любом случае это не будет одномоментный процесс – приняли закон – и все сознание людей поменялось. Закон – это только один из первых этапов переосмысления истории. Есть еще четвертый закон декоммунизационного пакета, который напрямую касается процесса декоммунизации – это закон об открытии архивов советских спецслужб. Возможно, именно в связке с открытием архивов будут извлекаться какие-то новые факты, о которых общество или не знало, или знало недостаточно, и это все в той или иной мере будет влиять и на формирование сознания.

Виталий Портников: Есть еще одно важное обстоятельство – отсутствие, если хотите, общей истории, по крайней мере, ХХ века у разных украинских регионов. Есть проблема, с одной стороны, запада и центра страны с богатой историей и Средних веков, и XVIII, и XIX, и ХХ века. А есть индустриальный восток, где вся история – это, собственно, то, что происходило, начиная с советского времени: появлялись города, там были первые секретари горкомов, обкомов, директора, ничего не было до этого и потом.

Сергей Рябенко: В определенной мере – да. Но, наверное, если покопаться чуть-чуть глубже, до основания этих городов, то мы найдем определенный пласт истории и на этих территориях.

Виталий Портников: Да, но население себя с этим не отождествляет – вот еще проблема.

Сергей Рябенко: Действительно, проблема есть.

Виталий Портников: Как с этим быть?

Все зависит от активности общества
​Сергей Рябенко: В любом случае процесс не будет одномоментным, но если историки, краеведы, просто люди начнут больше интересоваться историей не только своего конкретного населенного пункта, а посмотрят чуть-чуть выше – на уровень района, области, то, я думаю, найдутся локальные персонажи, которыми можно будет гордиться, которые заслуживают того, чтобы быть увековеченными в той же топонимике. Все зависит от активности общества.

Виталий Портников: Такое восприятие истории полно неожиданностями. Я очень хорошо помню, как поражались в Щецине, когда там местное издание "Газеты Выборчей" провело опрос читателей, кого они считают лучшим жителем Щецина ХХ века. И вот люди, которые жили в польском Щецине, практически подавляющим числом голосов отдали пальму первенства бургомистру довоенного немецкого Штеттина, с которым они никогда не имели ничего общего, они вообще не жили в этом городе, когда он был бургомистром, они туда приехали, когда все те, кто хоть как-то о нем помнил, уехали в Германию. Обаяние этой личности, с точки зрения городских традиций, столь велико, что оно сильнее последующей польской истории. В украинских реалиях тоже может быть что-то, чего вы не ожидаете.

Сергей Рябенко: Как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает.

Виталий Портников: Какова роль Института национальной памяти во всем этом изменении подхода к истории?

Сергей Рябенко: Мы были одними из разработчиков пакета законов о декоммунизации. Один из этих четырех законов, а именно закон об открытии архивов, напрямую касается и деятельности института, поскольку предусматривается здание отраслевого архива, в который будут переданы документы советских спецслужб.

Виталий Портников: То есть это означает, что в какой-то момент вы будете играть ту же роль, которую, допустим, в Польше играет Институт национальной памяти, вы станете публикатором документов, которые будут взрывать общественное сознание?

Рано или поздно все эти документы должны быть доступны обществу
​Сергей Рябенко: Да, а кроме того, будем обеспечивать доступ к этим документам всем, кого они интересуют. Рано или поздно все эти документы должны быть доступны обществу.

Виталий Портников: Здесь важен вопрос интерпретации. Я заметил, что в Польше многие сотрудники института стали такими самопровозглашенными стражами общественной морали – они интерпретировали документы. Вы знаете, что такое документы спецслужб: их можно воспринять так, а можно – иначе, можно понять, что этот человек был сотрудником или агентом спецслужб, а можно понять, что он просто был человеком, за которым велось наблюдение, его пытались использовать в качестве агента влияния, с ним общались без каких-то результатов. Так, кстати говоря, объектом интереса института стали многие видные политики в Польше, и после выводов института им пришлось доказывать, что они – "не верблюды", мягко говоря.

Сергей Рябенко: Статус польского Института национальной памяти немножко выше, чем статус нашего института: они занимаются еще и люстрацией. У нас люстрацией будут заниматься совершенно другие органы. Институт даже после принятия специального закона о его деятельности не будет заниматься люстрацией в той мере, в которой ею занимается польский институт.

Если касаться вопроса интерпретации документов, то действительно, любой историк или исследователь, просто человек, которому интересно поработать с этими документами, в какой-то мере может интерпретировать их согласно своим убеждениям, восприятию, знаниям и другим факторам. Закон провозгласил возможность для каждого доступа к этим документам, и это будет гарантией, что, даже если кто-то из сотрудников нашего института или любого другого государственного органа будет давать какую-то свою интерпретацию этим документам, то кто угодно сможет точно так же поднять эти документы, самостоятельно с ними ознакомиться и сделать свои выводы, которые необязательно будут совпадать с выводами сотрудников института.

Виталий Портников: Правильно я понимаю, что вы пришли в институт после Майдана?

http://www.svoboda.org/content/transcript/27214102.html

Декоммунизация и карта Украины
Как отразится закон о декоммунизации на географической карте Украины?

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=3JgsE3KSGPg[/youtube]

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 08 вересня 2015, 19:43     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
2130 Україна - не тільки не Росія. Це - не Польща
http://espreso.tv/article/2015/09/07/uk ... ne_polscha
Заява глави МВФ Крістін Лагард про те, що вона знаходиться під враженням від того, чого досягла українська економіка за останні кілька місяців, контрастує з думкою більшості громадян країни, упевнених, що ситуація розвивається в неправильному напрямку

Але Крістін Лагард керує організацією, яка не займається компліментами. МВФ розпоряджається грошима, а не словами. І коли реальних результатів немає і тенденції до поліпшення ситуації теж немає, МВФ грошей не дає - якою б дестабілізацією це не загрожувало тій чи іншій країні. Хто не вірить - може відвідати сьогодні місто Кишинів. Молдавська дестабілізація - не в останню чергу результат повороту від курсу реформування країни. Адже був час, коли Республіка Молдова значно випереджала Україну в реформуванні та європейській інтеграції.

Різночитання в оцінках Лагард і настроях українців - зрозуміло, тих, хто висловлюється щиро, а не тих, хто використовує непросту ситуацію в країні у власних інтересах або інтересах своїх олігархічних або кремлівських покровителів - в тому, що директор-розпорядник МВФ керується цифрами, фактами і тенденціями, а громадяни України - ілюзіями і нічим не обгрунтованими уявленнями про реальні можливості своєї держави і потенціал суспільства. Це не дуже страшно, небезпека тільки в тому, що це дитяче інфантильне уявлення про Україну, властиве цілком дорослим людям, при перемозі подібного погляду може призвести до краху самої державності. Але альтернатива корисливості еліти і ідіотизму суспільства в нашій країні є завжди. Це, як не дивно прозвучить - розсудливість народу. Так-так, народу, того самого, який не претендує ані на кабінети, ані на мільярди, ані на гранти, ані на лайки у фейсбуці. Але у важкий момент саме він - і тільки він - підставляє Україні плече, як би важко йому не було. Інша справа, що тим представникам цього народу, хто пробивається нагору, має бути соромно використовувати цей потенціал і робити людей заручниками своєї жадібності і демагогії до нескінченності. Але сором - це не про нас.

Саме з цієї самої причини, а зовсім не з економічних і політичних, тут ніколи не буде Польщі. Ще раз повторюю, щоб не було жодних ілюзій і вигуків: тут ніколи не буде Польщі. Це - інше суспільство. Дайте спокій Бальцеровичу. Наше завдання - це не домогтися повторення польського досвіду. Наше завдання - домогтися неповторення грузинського, після якого багаторічний президент і лідер реформ ховається від власного правосуддя в нашій країні, а його ймовірний наступник відсиджує тюремний термін замість того, щоб сидіти в президентському кріслі. Ось наше завдання № 1 - не Польщею стати, а Грузією не стати. І нам ще пощастило, що колишній грузинський президент працює у нас і може у фарбах описати, чому в нього не вийшло.

Нашим видатним досягненням - якщо враховувати справжній стан суспільства - буде повторення досвіду сусідньої Румунії. Але давайте тільки поставимося до цього досвіду реалістично. Румунія - член Європейського Союзу, член НАТО. Але рівень життя у ній важко порівняти з рівнем життя в багатьох інших країнах ЄС. Румунські громадяни досі намагаються працювати за кордоном, а не вдома. Корупція? Прем'єр-міністру Румунії Віктору Понті пред'явлені звинувачення в корупції, а він навіть у відставку відмовився йти. Мера Бухареста Соріна Опреску затримали на вихідних за звинуваченням в отриманні хабарів. Запевняю, він теж нікуди не піде. Тому що корупція в Румунії, як і в Україні - частина соціального договору. Як, втім, і в Греції, яка давно вже в ЄС. Як і в Болгарії, яка теж в ЄС. Мине років 15 і українського прем'єра - хто б ним не був у цей момент, навіть янгол, який зараз навчається в університеті - теж звинуватять у корупції. Навіть не сумнівайтеся!

Так що ж робити? Не боротися? Ще як боротися. Змінювати закони, створювати дієві антикорупційні механізми і що найголовніше - робити країну залежною від контролю європейських інституцій. Це, звичайно, не вилікує, але зменшить небезпеку. І дозволить створити досить великий сегмент суспільства та економіки, який буде незалежний від корупційного сегмента і політиків-популістів. І далі ми будемо жити у вічній боротьбі цих двох сегментів - українського та європейського. Румунія живе саме так. І ЄС може допомогти розвитку європейського сегмента. Але підмінити собою саму державу він все ж не може.

Єдине гасло, яке варто взяти на озброєння українцям: досить істерик! Ваші істерики не прискорять реформи. Вони не змінять еліту. Вони не нададуть інший характер суспільству. Попереду - десятиліття важких змін. І потрібно реалістично розуміти, чого ми можемо досягти. Мої естонські друзі, які консультували грузинську владу в роки реформ доводили мені, що в Тбілісі скоро буде Таллінн. Але в Тбілісі ніколи не буде Таллінна - однак може дивним чином колись виникнути Анкара, тому-то Саакашвілі і поводився, як Ердоган, а не як Леннарт Мері. А в Києві ніколи не буде Берліна чи Варшави. Навіть у Львові ніколи не буде Варшави чи Кракова - хоча б тому, що більшість людей, які сьогодні живуть у Львові, вчора відчайдушно не хотіли, щоб там був Краків.

А Бухарест у нас навіть дуже вийде через років 10-15. Якщо ми, звичайно, власними руками не спиляємо сук, на якому сидимо. Але Україна - це не сук. Україна - це дерево. І важливо це дерево ростити, а не кричати на його гілках благим матом.

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 08 вересня 2015, 22:38     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
Візантійський вибір України


Вибір, який робить сьогодні Україна, куди більш серйозний, ніж вибір між Росією та ЄС


Здивувало, що жоден з численних коментаторів мого тексту "Україна - не тільки не Росія. Це - не Польща" навіть не спробував зрозуміти, чому я порівнюю українські перспективи з румунськими - в разі успіху реформ, зрозуміло - а не з польськими.

Україна - звичайно, не Румунія. І ніколи нею не буде - та й наздогнати Румунію їй буде не так вже просто. Але Україна, як і Румунія - частина православної цивілізації. Православної, а не католицької чи протестантської.

У світі сьогодні усього 12 країн з більшістю православного населення. Росія, Україна, Білорусь, Грузія, Молдова, Румунія, Болгарія, Греція, Кіпр, Сербія, Македонія, Чорногорія. Кожна з них унікальна. У кожної - свої серйозні економічні проблеми і труднощі. Але не важко помітити, що православних світів насправді два. Один з них - світ московського православ'я - вибудовується за принципом політичного, військового, економічного і морального протистояння з католицько-протестантським Заходом. Інший - світ візантійського православ'я - існує в рамках співпраці, взаєморозуміння та інтеграції з ним.

Вибір, який робить сьогодні Україна, куди більш серйозний, ніж вибір між Росією та ЄС. Це цивілізаційний вибір між двома політичними, моральними і соціальними моделями, які складалися тисячоліттями. 1654 був не просто роком вибору між Річчю Посполитою і Московським царством. Це рік вибору на користь московського православ'я, який був незабаром підтверджений переходом київської митрополії під омофор московського патріарха. У 2013-2014 роках був зроблений вибір на користь візантійської моделі православного світу - і не випадково цей вибір робився під акомпанемент дзвонів Михайлівського Золотоверхого собору УПЦ Київського патріархату. Київського. А не Московського.

Але вибір на користь співпраці, взаєморозуміння та інтеграції із Заходом не робить українців католиками чи протестантами і не може - більше того, не повинен - ​​змінити вікових традицій, за якими творилося українське суспільство. Саме тому для розуміння того, як будуть розвиватися події далі, я і вважаю за краще аналізувати досвід інших православних країн. Чудово розуміючи, що можна змінити владу і закони, але не можна і не потрібно ламати суспільство через коліно. Це, до речі, якраз те, чим займалися більшовики після Жовтневого перевороту, намагаючись підмінити православ'я атеїзмом. І що ж? Православ'я виявилося сильнішим. І після краху комунізму набуло в Росії ті ж риси, які воно мало в країні до 1917 року - знайомі риси державної охоронної церкви. Риси, які православ'я в Україні не набуло тільки завдяки проголошенню незалежності країни і церковному розколу.

Цей текст зовсім не про відносини держави і церкви, суспільства і церкви. Прогноз цих взаємин потребує окремого дослідження, але одне можна сказати впевнено: чим більш успішною буде наша інтеграція в Європу, тим більш складними будуть ці взаємини. Тому що саме виживання православ'я - від падіння Константинополя до появи нових православних держав на території колишньої Османської імперії - це захист традиції як такої. А сучасний світ - це світ щоденного розмивання архаїки. Саме тому московське православ'я - хоча б на рівні святенництва - цю архаїку захищає в тісній співпраці з цинічною державою. А візантійське православ'я - відступає, але захищається. Про те, що кордон православних світів поки що проходить прямо всередині нашої країни, що робить ситуацію ще більш непростою, я вже й не нагадую.

Тому що для мене важливіше інше: ті норми суспільного порозуміння, трудової етики, ставлення до держави, які притаманні православному світу - і відрізняють його від світу католицького. Можливо, з роками в єдиній Європі ці відмінності зітруться - але не за нашого життя. Можливо, багатьом моїм читачам, які вважають, що церква існує тільки для того, щоб освятити в ній паску, ці відмінності не так помітні - але вони є.

Я дуже хотів би, щоб в результаті реформ Україна стала процвітаючою європейською країною. Але навіть у разі максимального успіху Україна залишиться самою собою - тобто частиною світу православних країн. І я впевнений, що досвід успіхів і невдач цих країн - насамперед тих, хто вже приєднався до НАТО і Євросоюзу - є для нас куди більш цінним, ніж досвід країн католицького та протестантського світу.

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 19 вересня 2015, 14:25     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
2256 Коррупция как болезнь

время публикации: 18 сентября 2015 г., 12:10
последнее обновление: 18 сентября 2015 г., 16:57
Виталий Портников

С коррупцией нужно бороться, как с хронической болезнью.

Пока борьба с коррупцией в стране не приобретет системный характер, каждый арест высокопоставленного чиновника – депутата или министра – будет восприниматься обществом исключительно в рамках клановой войны. Даже и сейчас большая часть комментаторов трактует задержание Игоря Мосийчука исключительно в рамках конфронтации между президентом и фракцией Радикальной партии. Но в этой логике арестовать нельзя почти никого. Задержали депутата от "Оппозиционного блока" – сигнал Левочкину, чтобы не создавал олигархических коалиций. От "Батькивщины" – Тимошенко, чтобы не сближалась с Коломойским. От "Народного фронта" – Яценюку, чтобы много о себе не думал. И получается, что единственная фракция, депутатов которой можно задерживать без особого резонанса, это фракция БПП. И то не вся. Задержишь кого-нибудь из УДАРа – и скажут, что президент таким образом "воспитывает" Кличко.

Чтобы бороться с коррупцией по-настоящему, необходимо добиться настоящего разделения властей. А этого разделения не будет, пока мы не определимся с настоящей ролью президента в государстве. Если даже в условиях парламентско-президентской республики президент имеет право предлагать парламенту кандидатуру генерального прокурора и одновременно влияет на самую большую фракцию в парламенте, носящую его имя – то любые антикоррупционные действия будут восприниматься в обществе не в рамках борьбы с коррупцией, а в рамках кланового противостояния и запугивания оппонентов. И это только один пример, показывающий, что о реальном разделении властей в стране говорить не приходится. А это, в свою очередь, приводит к фактической акцептации коррупции и разделении ее на "свою" и "чужую". Собственно, это разделение и помогает украинской коррупции быть тотальной.

Еще одно важное условие борьбы с коррупцией – это четкое понимание, что коррупцию нельзя победить, можно только уменьшить ее объемы – в особенности в бедной стране, в особенности в стране с таким отношением к коррупции, как наша. Поэтому любой политик, обещающий победить коррупцию, должен восприниматься обществом как потенциальный коррупционер, а вовсе не как Робин Гуд. С коррупцией необходимо бороться, как с хронической болезнью – нужно преодолевать причины – а значит, менять законы, лишать чиновников возможности незаконно обогащаться – и вместе с тем понимать, что они всегда будут искать лазейки. Необходимо создавать реально работающие антикоррупционные институции – то помнить, что и они не могут быть волшебниками и зависят все от того же разделения властей, которое воспринимается в нашей стране без особого интереса.

И еще нужно знать, что борьба с коррупцией – это не панацея. Конечно, самые успешные страны это те, где коррупции почти нет. Но есть и государства, которые борются с ней всю жизнь – и преуспевают. Прекрасный пример – Италия, которая все послевоенные десятилетия боролась с мафией и коррупцией, эта борьба окончилась операцией "Чистые руки", доказавший, что весь боровшийся с коррупцией политический класс – коррупционеры, но на смену скомпрометированным политикам пришел Берлускони. А потом оказалось, что и следователь, инициировавший операцию "Чистые руки", Антонио ди Пьетро, оказался под градом антикоррупционных обвинений. То есть коррупция была тотальной.

Но итальянская экономика при этом развивалась – вот в чем парадокс. Потому что развитие экономики сдерживается отнюдь не только коррупцией. Главная проблема для экономики – это не тотальная коррупция, а тотальная монополизация экономики, это отсутствие правовых условий для развития бизнеса, это акцептация обществом "тенизации" экономики и патерналистское мышление большинства граждан. И, кстати, все эти обстоятельства – пока они не преодолены - также содействуют коррупции и делают ее непобедимой.

http://rus.newsru.ua/columnists/18Sep20 ... olezn.html

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 20 вересня 2015, 21:23     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
2302 viewtopic.php?f=1&t=156494

зробив окрему тему, бо на мій погляд

самоповага - це найголовніше, чого немає і ніколи не було у совків

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 20 вересня 2015, 21:27     Ukraine  
Остервенелая гуманистка
Остервенелая гуманистка
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 18:31
Повідомлень: 34691
Звідки: з вулиці
Сейчас интервью Портников Саакашвили..
http://espreso.tv/stream
Очень интересно.


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 20 вересня 2015, 21:29     Ukraine  
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Аватар користувача

З нами з: 13 січня 2009, 17:12
Повідомлень: 34225
Звідки: Страна Грез
США сделали последнее предупреждение Порошенко и Яценюку




Вице-президент США Джо Байден раздражен масштабом коррупции в Украине. При этом Вашингтон готов значительно усилить санкции против Москвы.



Белый Дом «крайне обеспокоен» тем, что уровень коррупции в Украине не падает. Байден сделал «жесткое и конкретное» предупреждение Президенту Украины Петру Порошенко и Премьер-министру Арсению Яценюку о том, что дальнейшая поддержка Киева Вашингтоном окажется под угрозой, если ситуация в Украине не изменится.

Об этом на брифинге для журналистов в Вашингтоне заявил советник Байдена Майкл Карпентер, сообщают источники НВ в США. Карпентер не уточнил, в чем заключается суть «конкретного предупреждения» для Украины.

Байден также опасается, что минские договоренности еще до конца года будут окончательно сорваны выборами на территориях, подконтрольных сепаратистам. Карпентер также упомянул, что Россия строит военную базу на границе с Украиной. Это может означать, что конфликт растянется «на годы».

Он также добавил, что если использовать 10-балльную шкалу, санкции США против России на данный момент находятся на уровне 3, и легко могут быть усилены.


Источник: Власти.нет


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 28 вересня 2015, 10:18     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
2384 viewtopic.php?f=1&t=156373&p=3081364#p3081364

Борьба с коррупцией в Украине – это борьба за финансовые потоки, - Виталий Портников
UKRLIFE.TV

26:00 День Козла як буде падати режим Xyйла у Московії

28:00 теперешні мінськи переговори - формальність

32

33:00 не має ніякого значеня, що написано у Мінську-2 (навіть зміни у конституції)

39: в стране тотальной коррупции важна не Конституция, а коррупция

40: начинать надо со слома монополии

43 Борьба с коррупцией в Украине – это борьба за финансовые потоки

44: бороться не с ..., а с .....

45: Борьба с коррупцией в Украине – это борьба за финансовые потоки

46: блокада Крьіма, СЄЗ

47: прекратить покупать российские товарьі, услуги

50 до исправления ситуации (оккупация Крьіма) нет речи о нормализации отношений с Московией

51:30 арест Мосийчука (нарушение парламентской процедурьі, сохранить парламентскую неприкосновенность)

54: о режиме Саакашвили (в Грузии и чуток в Україні)
"любой такой режим распадается", "нивелируются любьіе достижения под полуавторитарньімфлагом С ЗАБВЕНИЕМ ПРОЦЕДУРЬІ, демократических норм" "

56 игра Саакашвили

57:30 что необходимо делать "разделение властей..." 25 лет

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Востаннє редагувалось 28 вересня 2015, 12:27 користувачем Валенteen, всього редагувалось 2 разів.

Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 28 вересня 2015, 11:37     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
Фрося писав:Сейчас интервью Портников Саакашвили..
http://espreso.tv/stream
Очень интересно.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=yxB_RUaMIxQ[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=h1BeCZhoZbE[/youtube]

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 28 вересня 2015, 12:44     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
Суперглюк писав:Карпентер также упомянул, что Россия строит военную базу на границе с Украиной.


без ликвидации єтой базьі нет демонтажа ньінешней системьі в Московии.

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Віталій Портников
Цитувати виділене Додано: 02 жовтня 2015, 18:47     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
Мы и есть Европа

время публикации: 11:03
Виталий Портников

Европа и Запад – это теперь и есть мы. И интересы у нас общие.

На самом деле самое важное событие Парижского саммита "нормандской четверки" уже произошло – вчера, когда президенты Украины, Франции и федеральный канцлер Германии побеседовали между собой относительно повестки для предстоящей встречи с Владимиром Путиным. Потому что этот разговор – логичное продолжение формата, наметившегося еще несколько недель назад, в августе, когда Ангела Меркель, Франсуа Олланд и Петр Порошенко встречались в Берлине. А Владимира Путина там не было. Демонстративно не было. О том, о чем говорили лидеры европейских стран, ему рассказали по телефону.

Скептики могут сколь угодно долго рассказывать свои любимые сказки о том, как европейские лидеры хотят решить украинские проблемы за наш счет, как склоняют нас к невыгодному компромиссу, как пытаются внести неудобные статьи в нашу Конституцию – только чтобы отделаться от Путина. Но все эти разговоры – равно невежественные и конъюнктурные, демонстрирующие, как глубоко въелся в украинские мозги и души неистребимый "совок" и насколько еще сильно умение думать по-российски, а не по-европейски – не имеют ровно никакого значения.

Вот эти встречи и разговоры на троих демонстрируют одну простую вещь: Европа – это уже и есть мы. Запад – это уже и есть мы. Плюньте в лицо тому, кто будет рассказывать вам о "украиноцентричности", каких-то особых интересах, о том, как мы обманем и обскачем и Россию, и Запад. Ничего этого в современном мире нет. Можно быть либо частью Запада, либо частью Востока. В нашем случае – учитывая то, что общими усилиями разграбили наше государство и остались на бобах – протекторатом либо Запада, либо России. К счастью для Украины, она стала западным протекторатом. А это – шанс создать независимое государство, а не превратиться в еще одну Курскую область. Но и у независимого государства на Западе есть свои обязательства и свое согласование интересов. И это как раз то, что мы наблюдаем в ходе переговорного процесса.

Хотят ли Меркель и Олланд решить украинскую проблему за наш счет? Полноте, они хотят решить ее за наш общий, европейский счет. Да, они не хотят воевать – а мы хотим? Да, они хотели бы избавиться от санкций – так посмотрите на наши! Да, возможно они хотят решить проблему путем нахождения компромиссов, которые нам не нравятся. А Греции нравятся все компромиссы, на которые идет ее правительство и ее население? А Великобритании нравится со всеми сверять свои законы? А Германии нравится всем давать деньги? Всем что-то не нравится. Чем дальше мы будем идти по пути европейской интеграции – тем больше нам будет что-то не нравится, тем труднее будет что-то решать и согласовывать, тем неприятнее будет окончательный результат.

Но другого пути все равно нет. Другой путь – это ликвидация Украины.

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 733 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC+03:00



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 30 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Перейти:  
Powered by phpBB
Style by durdom.in.ua team based on DEVPPL - Український переклад © 2005-2016 Українська підтримка phpBB