Правила форуму  -  Реєстрація  -  Вхід  

Часовий пояс UTC+02:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 30 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
  Тема: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 13 лютого 2019, 23:46     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 9216
Звідки: зі Львова
Fata Morgana писав 13 лютого 2019, 21:56
была идея.
Невыполнимая, но в целом благородная - коммунизм.

ммм... :bl:

Шляхетність (перенаправлення з Благородність)
Шляхетність — сукупність особистісних якостей, зазвичай притаманних людині, що походить зі знатного (благородного) роду, тобто аристократу, дворянину, і людині, яка отримувала спеціальне виховання, яке необхідне для несення відповідальності, що покладалася на неї через своє походження. В основному шляхетність пов'язана з поняттям індивіда про честь
Сховано:
, для позначення якої нині часто використовується більш вузький термін — «почуття власної гідності».

Шляхетність — висока моральність, самовідданість і чесність.

Шляхетність — піднесеність мотивів поведінки людини. Зазвичай, під шляхетністю маються на увазі природні добрі прояви внутрішньої сутності людини, що не обумовлені якими-небудь законами, заборонами, правилами або розпорядженнями.

У конфуціанстві шляхетність розглядається як важливий етичний компонент.

Піднесені мотиви поведінки людини не обов'язково пов'язані з релігіями. Загальні моральні та етичні принципи людства (доброта, співчуття, прагнення до справедливості тощо) існують незалежно від конкретних релігійних навчань і найчастіше є продуктом колективного життєвого досвіду тих чи інших суспільств.
Комуні́зм (від лат. communis та фр. communisme — спільний, загальний) — політична ідеологія, заснована на ідеї суспільства загальної рівності та свободи, суспільної власності на засоби виробництва та безгрошового перерозподілу майна[1].

Яка може бути честь чи піднесені мотиви поведінки людини в безчесному і тому несправедливому "перерозподілі" майна? :neg:
Один індивід створює майно, а інший індивід (індивіди, зазвичай) „чесно“ „перерозподілює“ це майно на користь іншого (інших) „індивідів". :facepalm:


Шляхетність і Комуні́зм
це два несумісні поняття...

взагалі, поняття „благородний розбійник“ це по суті - абсурд, інфантильні мрії про казкового „Робін Гуда“, про людину, яка втратила честь і тому аж ніяк не може бути шляхетною, за означенням.

Ім'я «Робін Гуд» стало загальним по відношенню до людей, які грабували багатих і віддавали здобич бідним, і в зв'язку з цим користувалися великою популярністю в народі. В історії є особистості, які за життя отримали подібну славу:

Сальваторе Джуліано (Гільяно) (італ. Salvatore Giuliano) — сицилійський бандит і сепаратист, легендарний борець за незалежність Сицилії від Італії. Придбав величезну популярність на Сицилії за роздачу награбованого продовольства і грошей населенню. Один з головних героїв книги Маріо П'юзо «Сицилія».
В Україні подібну до Робін Гуда славу шляхетних розбійників мають Олекса Довбуш та Устим Кармелюк.
У Литві в 19 ст. народним месником, якого порівнювали з Робін Гудом став Тадас Блінда.

Ірина Фаріон про наукові дослідження міфу про Устима Кармелюка:




місце „благородних“ комуністів-злодіїв-розбійників-робінгудів - в неблагородній тюрмі. :par:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 00:31     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 8102
Звідки: Богемiя.
Скажи, а разве это плохо (вырвано из контекста - как цель)
провозглашает своей целью построение общества социальной справедливости... социум должен предоставить всем людям, независимо от их пола, возраста, социального положения, религиозности, расы, национальности и так далее возможность для полной реализации их творческих способностей.
Ты не поставишь ППКС под этой частью цитаты?
Какой строй, из прогрессивных, какая страна из Западных этой цели не имеет?
Или она не благородна?

Беда не в цели. А в пути или способе достижения цели.

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 02:57     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 9216
Звідки: зі Львова
Fata Morgana писав 14 лютого 2019, 00:31
Скажи, а разве это плохо (вырвано из контекста - как цель)
провозглашает своей целью построение общества социальной справедливости... социум должен предоставить всем людям, независимо от их пола, возраста, социального положения, религиозности, расы, национальности и так далее возможность для полной реализации их творческих способностей.
Ты не поставишь ППКС под этой частью цитаты?
Какой строй, из прогрессивных, какая страна из Западных этой цели не имеет?
Или она не благородна?

Беда не в цели. А в пути или способе достижения цели.

це - погано, бо на практиці виливається трагедіями і кривавими злочинами.


не поставлю свій підпис
ніколи
під жодною маніпуляцією
жодних наперсточників
під жодним задурюванням голів
людей

ці дискусії і експерименти (про „соціальну справедливість“) повинні бути дозволені тільки і виключно теоретично, у вигляді „комп’ютерних ігор“, а не у вигляді „гібридних“ воєн в реалі.

і всі „революції“ повинні бути реалізовані тільки і виключно шляхом повільних еволюцій-реформ

п.с.
хто хоче різких змін, той повинен мати право на їхню реалізацію тільки і виключно на безлюдному острові і тільки і виключно для себе любимого,
навіть дружина такого „революціонера“ „справедливого“ повинна бути захищена від його „експериментів“
„чемодан - вокзал - Расєя безлюдний острів“.

п.п.с.
під жодним проектом „вічного двигуна“ теж не поставлю свій підпис,
ніколи,
бо чудес не буває :no2:
і є закон збереження енергії :punish:

п.п.п.с.
„соціальну справедливість“ повинен забезпечувати (і забезпечує, добре чи погано, але забезпечує) той, хто на даному ступені суспільного розвитку має право/владу її забезпечувати:
- вождь племені
- князь/король/фараон
- палата лордів/парламент
....
а не:
- рєввоєнсовєт
- фюрер/дуче/генсек
- ку-клукс-клан
- марія-деві-христос
- „рабочє-крєстьянє“/орда завойовників
- всякі інші „інопланетяни“/бокасси з ак47/ДНРи-ЛНРи

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 04:10     France  
жосскій дідько
жосскій дідько
Аватар користувача

З нами з: 29 жовтня 2007, 21:50
Повідомлень: 34285
Звідки: З України в УКРАЇНУ...
Соціальна справедливість! Звучить добре. Жаль, що боротьба за цю даму часто закінчувалася великою кровю і породженням ще більшої соціальною несправедливості, аніж та, що була до цього.
Коли людина звихається на цій з вигляду непоганій і благородній ідеї, вона стає нездатною розкрити себе, як професіонал в своїй сфері, на це просто не стає ані сил, ані бажання. А може саме тому - революціонери та теоретики соц.справедливості ніколи не стають професіоналами, які своїми руцями та головою забезпечують собі та родині достатній матеріальний достаток та перспективу і тому й стають революціонерами та електоратом маніакальних брехух-демагогів чи політичних клоунів..

_________________
Коли йде війна, потрібен порох, а не ваЗЕлін.


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 13:15     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 8102
Звідки: Богемiя.
Kopf писав 14 лютого 2019, 04:10
Соціальна справедливість! Звучить добре. Жаль, що боротьба за цю даму часто закінчувалася великою кровю і породженням ще більшої соціальною несправедливості, аніж та, що була до цього.
Да, но, хотите вы этого или нет, но "Принцип соціальної справедливості" завёрнут как в Украинскую Конституцию, так и в конституции более успешных в аспекте демократии государств.
Однако капиталистических.
Повторю.
Не благородство цели следует оспаривать и(или) подвергать сомнению.
А методы и способы достижения этой цели.
Для коммунистов это, например, достижение этой цели способом узурпации, экспроприации, там же и способом физического уничтожения тех или иных социальных слоёв.
Все это способы достижения цели. Даже, в сути своей, - благородной.

Разницу между коммунистом и антикоммунистом помните?
Напомню.
Коммунист это тот, кто прочитал и вооружился идеями Манифеста Коммунистической партии Маркса.
а антикоммунист это тот, кто прочитал Манифест Коммунистической партии Маркса...но понял о чём речь.
Разница не в целях, а в способах достижения целей.

Пример.
Кто спорит, что в стране должно быть спокойствие и порядок?
Никто.
Но добиться этого можно как демократическим воспитанием и стимуляцией сознательности населения
(той же ненавистной россиянам свiдомостi), так и террором, диктатурой и страхом.
Цель - та же, а методы/способы - разные.

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 14:59       
жосскій дідько
жосскій дідько
Аватар користувача

З нами з: 29 жовтня 2007, 21:50
Повідомлень: 34285
Звідки: З України в УКРАЇНУ...
Для перемоги чи більш менш зносного дотримання "Принципу соціальної справедливості" тре багато компонентів, визначними з них є наявність повноцінного громадянського суспільства чи хоча б третини жителів, які до нього АКТИВНО прихильні, нормальна правова система, поліція, державний менеджмент, та хоча б помірна, а не зашкалююча, корупція на всіх рівнях. Плюс працююча ефективна економіка, яка дає нормальний продукт та у відповідності з його якістю - зарплату. Це технічне оснащення наших заводів. Це нормальні податки. Це невитік кращих умів та робочихз рук з країни. Це сяка-така єдність нації. і ще, і ще, і ще.

Ми ЦЕ маємо в Україні?

Де за Неї та клоуна збираються віддати свої нещасні голоси половина українців.

_________________
Коли йде війна, потрібен порох, а не ваЗЕлін.


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 15:15     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 05 жовтня 2007, 17:35
Повідомлень: 25083
Звідки: Kiev
ну да... научитесь плавать - нальем воды в бассейн,
а пока ныряйте так...

_________________
A legacy so far removed
one day will be improved...


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 15:35     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 06 вересня 2010, 21:39
Повідомлень: 48623
Fata Morgana писав 13 лютого 2019, 21:56
но в целом благородная - коммунизм.
таки халявушки хочется?
а хто при комунизме сартир в оперном театре будеть чистить
бесплатно?


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 15:39     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 06 вересня 2010, 21:39
Повідомлень: 48623
Fata Morgana писав 14 лютого 2019, 13:15
"Принцип соціальної справедливості" завёрнут как в Украинскую Конституцию, так и в конституции более успешных в аспекте демократии государств.
соцсправедливость в отстутствии дискриманиции к доступу того что гарантирует держбюджет
я не можу заборонити депутату ВРУ сходити в ФАП с. Болярка


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 22:55     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 9216
Звідки: зі Львова
stan700 писав 14 лютого 2019, 15:39
Fata Morgana писав 14 лютого 2019, 13:15
"Принцип соціальної справедливості" завёрнут как в Украинскую Конституцию, так и в конституции более успешных в аспекте демократии государств.
соцсправедливость в отстутствии дискриманиции к доступу того что гарантирует держбюджет

„соціальна справедливість“, те, що розуміють під цим поняттям це злочин проти людяності і злочин проти людства, бо веде ця дурнувата „ідея“ якраз до злочинів, кривавих, це - доведено вже не тільки теоретично, але й практично

„соціальна справедливість“ === несправедливість,

це ще не записано в жодні міжнародні статути і конвенції, але прийде час і буде записано...

Режим, відданий справі встановлення соціальної справедливості створює умови для діяльності груп впливу. Якщо держава займається розподілом ресурсів за відсутності моральних критеріїв розподілу, а таку моральність неможливо встановити в умовах плюралізму, тоді групи впливу претендуватимуть на ресурси, які з їхньої суб'єктивної точки зору, справедливо їм належать. Швидше за все, це призведе до того, що держава розподілятиме ресурси на користь найвпливовіших груп в суспільстві.
Фрідріх Гаєк
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1 ... %B8_(1960)

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 14 лютого 2019, 23:08     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 06 вересня 2010, 21:39
Повідомлень: 48623
що держава розподілятиме ресурси на користь найвпливовіших груп в суспільстві.

врот+?


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 15 лютого 2019, 09:10       
жосскій дідько
жосскій дідько
Аватар користувача

З нами з: 29 жовтня 2007, 21:50
Повідомлень: 34285
Звідки: З України в УКРАЇНУ...
а баба галамага писав 14 лютого 2019, 22:55
„соціальна справедливість“, те, що розуміють під цим поняттям це злочин проти людяності і злочин проти людства, бо веде ця дурнувата „ідея“ якраз до злочинів, кривавих, це - доведено вже не тільки теоретично, але й практично

„соціальна справедливість“ === несправедливість,
По суті - так.

Хто найпослідовніше раніше цей принцип підтримував? Правильно! Большєвікі і сталіністи.

Ну і - популісти, не Гітлером починаючи і Пуцєном продовжуючи.
Загравання з ними ж ограбленими, не більше.
Але всехаваючий піпл і це схаває.

Юльчині смерди та лакеї в першу чергу.

_________________
Коли йде війна, потрібен порох, а не ваЗЕлін.


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 15 лютого 2019, 20:35     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 06 вересня 2010, 21:39
Повідомлень: 48623
Kopf писав 15 лютого 2019, 09:10
Юльчині смерди та лакеї в першу чергу.
згоден
заєбали пенси в скотовозке рута
уже б скоріше виздихали
бо зайєбався стойяти в салоне на 14 посадочних місць


Догори
  Тема: Re: З колін, Росія!)))
Цитувати виділене Додано: 15 лютого 2019, 21:02     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 9216
Звідки: зі Львова
stan700 писав 15 лютого 2019, 20:35
заєбали пенси в скотовозке рута
пенси повинні отримувати від держави реальну соціальну допомогу (пенсію), а не фіктивну „соціальну справедливість“.

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 15 лютого 2019, 22:35     Ukraine  
жосскій дідько
жосскій дідько
Аватар користувача

З нами з: 29 жовтня 2007, 21:50
Повідомлень: 34285
Звідки: З України в УКРАЇНУ...
Та воно то так, але я, як пенс, їпашу по 18 годин на добу, щоб не жити на одну пенсію, а мої ровесники ходять на юльчині та ляшкові мітинги і вистоюють у вигляді масовки жалюгідні добавки від своїх Месій\Багінь в пару сотень гривень, які по любе з'їсть інфляція.
Кожному своє, а дебілу - дебілове. Життя, сцуко.

_________________
Коли йде війна, потрібен порох, а не ваЗЕлін.


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 16 лютого 2019, 14:10     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 9216
Звідки: зі Львова
Kopf писав 15 лютого 2019, 22:35
Кожному своє, а дебілу - дебілове. Життя, сцуко.
...і нема на те ради © :par:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 18 лютого 2019, 22:08     France  
жосскій дідько
жосскій дідько
Аватар користувача

З нами з: 29 жовтня 2007, 21:50
Повідомлень: 34285
Звідки: З України в УКРАЇНУ...
Та є. То вірьовки не знайде, то мила, то на гнилому сучку повіситься...

_________________
Коли йде війна, потрібен порох, а не ваЗЕлін.


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 19 лютого 2019, 10:36     Ukraine  
Гриф Справедливості
Гриф Справедливості
Аватар користувача

З нами з: 19 листопада 2011, 19:11
Повідомлень: 19227
Звідки: діти беруться ?

Безмежно красивий футуристично-культурний кліп
Не зовсім в тему , але десь близько

Система Манящих Ніщяків - упрягає маси в досягненні обіцяного плода


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 19 лютого 2019, 10:45     Ukraine  
Гриф Справедливості
Гриф Справедливості
Аватар користувача

З нами з: 19 листопада 2011, 19:11
Повідомлень: 19227
Звідки: діти беруться ?
Соціальна Справедливіть - не Існує
Фундаментально - є просто Справедливіть
Це екстра-дефіцитний субстракт - Якого мізер
Вкрай мало
В цьому і цінність

Приставка "соціальна" - це фуфел інфляційний
Так само можна наплодити херню типа :
Гендерна справедливість
Законодавча справедливість
Релігійна справедливіть
І тому подібний брєд
Брєд маячня і обман для протоплазми
Сіяння ложки надії в бочку з гівном

Справедливість - була і мусить бути сама по собі Ультрамега дефіцитом
Який за ніякі гроші не купиш
Тому вірним є вислів - що Справедливості нема
І не буде


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 19 лютого 2019, 12:25     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 05 жовтня 2007, 17:35
Повідомлень: 25083
Звідки: Kiev
вуйку, маю нестерпне бажання скинути тобі на мозок цеглину,
десь з 20-го поверху, шоб назавжди,
як ти думаєш - це справедливо?
я вважаю - шо так,
і мій суд - самий справедливий, хоч би ти там думава інакше

_________________
A legacy so far removed
one day will be improved...


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 19 лютого 2019, 17:57     Ukraine  
Гриф Справедливості
Гриф Справедливості
Аватар користувача

З нами з: 19 листопада 2011, 19:11
Повідомлень: 19227
Звідки: діти беруться ?
А чо у тебе так пердак бомбанув ?
Ось ти хочеш - а не можеш
Хуй тобі сосати - а не цегли кидати
Бугага


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 19 лютого 2019, 23:10     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 9216
Звідки: зі Львова
Ну, нарешті :good:

Вуйку, я вже думав, ти не прийдеш

зі своїм болтом. :smeh:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 20 лютого 2019, 15:18     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 05 жовтня 2007, 17:35
Повідомлень: 25083
Звідки: Kiev
вуйку, у тебе завжди з мізками був тормоз,
але я тільки окреслив своє бажання їх тобі винести,
і тобі прийдеться погодитись з цим - бо інакше признаєш, шо це несправедливо до твого мозку,
але ж справедливості не існує, значить нема місця і несправедливості,
тому не зволікай - стрибай сам головою униз об асфальт,
порозкинь мізками...

_________________
A legacy so far removed
one day will be improved...


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 20 лютого 2019, 16:42     Ukraine  
Гриф Справедливості
Гриф Справедливості
Аватар користувача

З нами з: 19 листопада 2011, 19:11
Повідомлень: 19227
Звідки: діти беруться ?
rad писав 20 лютого 2019, 15:18
вуйку, у тебе завжди з мізками був тормоз,
але я тільки окреслив своє бажання їх тобі винести,
і тобі прийдеться погодитись з цим - бо інакше признаєш, шо це несправедливо до твого мозку,
але ж справедливості не існує, значить нема місця і несправедливості,
тому не зволікай - стрибай сам головою униз об асфальт,
порозкинь мізками...
Хто ти ?
Ти якесь белькотіння жаби в мілкій калабані - попри яку я випадково йду далі
Чи поскачеш ти за мною
Чи сидітимеш в своїй калабані - мені пох
Тільки не надоїдай

Квакай про свої бажання :sarc:


Догори
  Тема: Re: Про соціальну .... справедливість
Цитувати виділене Додано: 20 лютого 2019, 16:51     Ukraine  
Гриф Справедливості
Гриф Справедливості
Аватар користувача

З нами з: 19 листопада 2011, 19:11
Повідомлень: 19227
Звідки: діти беруться ?
а баба галамага писав 19 лютого 2019, 23:10
Ну, нарешті :good:

Вуйку, я вже думав, ти не прийдеш

зі своїм болтом. :smeh:
:)

прошу вибачення за мою слабку активність .

Радий що мене зачепив вічно ображений Рад
він мене люто ненавидить з древніх часів
з гівном зжер би мене
але я тішусь з його незмінності
і прошу його не чіпати - коли він кидається на мене
:drag:


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 30 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC+02:00



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 27 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Перейти:  
Powered by phpBB
Style by durdom.in.ua team based on DEVPPL - Український переклад © 2005-2016 Українська підтримка phpBB