Правила форуму  -  Реєстрація  -  Вхід  

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 1498 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 17 жовтня 2017, 17:37     Ukraine  
рефлексопатолог
рефлексопатолог
Аватар користувача

З нами з: 29 березня 2008, 18:12
Повідомлень: 45949
Звідки: Оттуда
В МЗС Польщі провели зустріч з українським послом Андрієм Дещицею у зв'язку з участю віце-прем’єра України Іванни Климпуш-Цинцадзе у відкритті меморіалу на честь стрільців Карпатської Січі та напису на ньому про польських окупантів.
Про це повідомляється на сайті МЗС Польщі.

_________________
Ті, хто бореться не за владу, а за законність та демократію, зазвичай не отримують ні того, ні другого. ©


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 30 грудня 2017, 12:33     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14063
Звідки: зі Львова
http://gordonua.com/publications/omelch ... 21115.html


Омельченко: У ситуації, що склалася, ліквідацію Путіна буде визнано законною, за аналогією з убивством Усами бен Ладена

В інтерв'ю виданню "ГОРДОН" колишній народний депутат і член ПАРЄ, герой України, генерал-лейтенант СБУ Григорій Омельченко розповів про власне розслідування авіакатастрофи, що сталася у російському Смоленську та призвела до загибелі вищого політичного керівництва Польщі, про роль президента Росії Володимира Путіна у Смоленській трагедії, про організацію та реалізацію операції зі знищення літака, вплив Росії на перебіг слідства і причини її небажання повернути полякам уламки літака Ту-154М.
Зображення

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 30 грудня 2017, 18:34     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
а баба галамага писав 30 грудня 2017, 12:33
її небажання повернути полякам уламки літака Ту-154М.
А есть требования "повернути" и сотв. отказ?

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 03 лютого 2018, 22:50     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
43577

Lesya Porut додала 2 нові світлини.
1 год ·
Британський експерт про Смоленську авіакатастрофу.

У телевізійному інтерв'ю Sky News британський дослідник авіаційних катастроф Френк Тейлор, платниq експерт Смоленської комісії польського уряду, сказав: "Є ознаки того, що вибухом було відірвано хвіст літака... Немає сумнівів, що на борту сталися вибухи перед тим, як літак врізався в землю ".
Це, звісно, суперечить ранішому офіційному повідомленню, що катастрофу нібито спричинила помилка пілота і що нібито літак крилом зачепився за дерево.
Пан Тейлор вважає, що комісія, створена попереднім урядом, не провела ретельного розслідування. “Мені здається, вони спочатку дійшли цього [хибного] висновку, а відтак шукали доказів на його підтвердження".
“Є важливі запитання, що їх треба поставити Росії, аби виявити правду".
Він сказав: "Якби кінчик (крила) був відрізаний березою, то уламки не виглядали би такими, якими вони є: їхні краї були б відігнуті назад, вони всі були б відігнуті назад, а тим часом вони відігнуті вгору і, можливо, навіть уперед.
Наскільки я бачу, в крилі мав місце вибух до того, як літак дістався до берези.
Можливо, деякі з уламків після вибуху й поцілили в березу, але є ознаки того, що хвіст літака відвалився через вибух. Відтак літак зазнав крену, але на більшій висоті, аніж зазначено в російській доповіді”.
Пан Тейлор каже теж, що, на його думку, пошкодження зліва від дверей кабіни сумісні з тим, що він називає величезним внутрішнім тиском.
Росія відмовляється повернути будь-які уламки літака й "чорні скриньки" з ориґіналами їхніх записів.
Відео від Sky News містить кадри знищення в Росії уламків літака. Джерела цих кадрів не встановлено.
Син Анни Валентинович, котра загинула в цій катастрофі, каже, що йому погрожували в'язницею за його публічну заяву про те, що йому повернули не те тіло, і що ніхто з родичів загиблих не може бути певним, що вони фактично поховали своїх близьких.
Член Федерації катинських родин, котрий говорив від імені родичів загиблих під Смоленськом і, з міркувань безпеки, просив не називати його імені, сказав: "Деякі з родичів повідомили про погрози й образи, яких вони зазнали. Вони живуть в атмосфері страху.”
"Це вже не польська проблема - це стало европейською проблемою і, можливо, міжнародною проблемою. Ця справа має два аспекти: авіаційна катастрофа, яку належить розслідувати, і порушення прав людини, що явно мали місце, і щоб займатися ними обома, потрібні об'єднані зусилля.”

Джерело:
Smolensk crash: Explosions on board before plane hit ground, investigator says

https://news.sky.com/story/smolensk-cra ... s-11233792

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 03 лютого 2018, 22:51     Israel  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 13 лютого 2010, 18:20
Повідомлень: 18846
Звідки: (Дике Поле) / Iзраїль
:bl: :par:

_________________
На вопрос "почему все антисемиты идиоты?"
был давно дан ответ - "а что, есть другие?"


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 09:17     France  
Єретик
Єретик
Аватар користувача

З нами з: 15 січня 2008, 20:34
Повідомлень: 38910
Звідки: Підводний човен "Земля".
і порушення прав людини, що явно мали місце
"Прав" на що? Пертися у їбєня до диких агресивних тубільців, щоб плюнути у морду їхньому вождю?

_________________
Chi non ama non sara amato mai.

Якщо у суспільстві немає справедливості, стабільності йому не бачити.



Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 09:25     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Валенteen писав 03 лютого 2018, 22:50
Син Анни Валентинович, котра загинула в цій катастрофі, каже, що йому погрожували в'язницею за його публічну заяву про те, що йому повернули не те тіло, і що ніхто з родичів загиблих не може бути певним, що вони фактично поховали своїх близьких.
йому погрожували в'язницею! Кто же может угрожать тюрьмой гражданину демократической европейской Польши?! Неужели польские власти...
какой смысл был подменять останки? На них естественные для авиакатастрофы следы механических и термических повреждений тканей. Если надо было скрыть некие «нетипичные» следы, то просто выбросить «лишние» части, или перемолоть их в фарш. И никаких проблем с генетикой.
Подбросить же «чужое мясо (по весу?)», мог придумать только дебил, не подозревающий о существовании ген.экспертизы.

Взрыв изнутри, хорошая версия! Самолёт вылетал из Варшавы. Решение на вылет было неожиданным, за несколько часов. Кто успел заложить заряд?


п.с.
так версия с коварными диспетчерами, которые в искусственном тумане заманили экипаж в берёзу(не в дуб и не в граб, Карл, именно в берёзу!) отменяется?!

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 11:09     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
главспец писав 04 лютого 2018, 09:25
какой смысл был подменять останки? На них естественные для авиакатастрофы следы механических и термических повреждений тканей. Если надо было скрыть некие «нетипичные» следы, то просто выбросить «лишние» части, или перемолоть их в фарш. И никаких проблем с генетикой.
Подбросить же «чужое мясо (по весу?)», мог придумать только дебил, не подозревающий о существовании ген.экспертизы.
Тільки не роби вигляд, що ти не читав тодішню гілочьку про катастрофу. Ще ТОДІ ці всі питання пережовувалися.
Не було часу на "відривання частин". Що фактичну причину татастрофи треба було міняти - це факт. От тільки ще ТОДІ, коли треба було вже тіпа віддавати на захоронення, ще не було вибудувано ПОТРІБНОЇ причини катастрофи, тому вирішили, що таки треба підміняти тіла. Може бути, що просто не було часу на інструктаж тих далбайобів, які були послані дострілювати виживших, тому стріляли у різні частини тіла, в тому числі і ті, які можуть бути відкритими для побіжного огляду (голова, шия, руки, може ще куди який далбайоб стрельнув. Так от, щоб приховати факти добивання жертв (бо значить не було впевненості, що всі стріляли виключно тільки у тулуб, чи куди там була дана вказівка), саме тому у спішному порядку і була дана вказівка про підміну тіл. Тим більше, що ще ТОДІ в інфопросторі прозвучала вимога Роїссі: вона видасть тіла загиблих за ЄДИНОЇ умови: тіла ховатимуть не відкриваючи трун (!). І польська сторона на це ПОГОДИЛАСЯ, бо родичам було головне тоді достойно поховати загиблих, а не розбиратися в причині ЗАГИБЕЛІ родича, яка на той час їм була очевидною. Вони і подумати тоді не могли, що їхніх родичів могли добивати, а тим більше, що літак розбився саме через умисел приймаючої сторони.

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 11:14     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Божена писав 04 лютого 2018, 11:09
главспец писав 04 лютого 2018, 09:25
какой смысл был подменять останки? На них естественные для авиакатастрофы следы механических и термических повреждений тканей. Если надо было скрыть некие «нетипичные» следы, то просто выбросить «лишние» части, или перемолоть их в фарш. И никаких проблем с генетикой.
Подбросить же «чужое мясо (по весу?)», мог придумать только дебил, не подозревающий о существовании ген.экспертизы.
Тільки не роби вигляд, що ти не читав тодішню гілочьку про катастрофу. Ще ТОДІ ці всі питання пережовувалися.
Не було часу на "відривання частин". Що фактичну причину татастрофи треба було міняти - це факт. От тільки ще ТОДІ, коли треба було вже тіпа віддавати на захоронення, ще не було вибудувано ПОТРІБНОЇ причини катастрофи, тому вирішили, що таки треба підміняти тіла. Може бути, що просто не було часу на інструктаж тих далбайобів, які були послані дострілювати виживших, тому стріляли у різні частини тіла, в тому числі і ті, які можуть бути відкритими для побіжного огляду (голова, шия, руки, може ще куди який далбайоб стрельнув. Так от, щоб приховати факти добивання жертв (бо значить не було впевненості, що всі стріляли виключно тільки у тулуб, чи куди там була дана вказівка), саме тому у спішному порядку і була дана вказівка про підміну тіл. Тим більше, що ще ТОДІ в інфопросторі прозвучала вимога Роїссі: вона видасть тіла загиблих за ЄДИНОЇ умови: тіла ховатимуть не відкриваючи трун (!). І польська сторона на це ПОГОДИЛАСЯ, бо родичам було головне тоді достойно поховати загиблих, а не розбиратися в причині ЗАГИБЕЛІ родича, яка на той час їм була очевидною. Вони і подумати тоді не могли, що їхніх родичів могли добивати, а тим більше, що літак розбився саме через умисел приймаючої сторони.
странно, не видел. И что, никого в мире это не насторожило?
Кста, а как такое требование можно зафиксировать юридически? Ну для родственников. Даже в СССР, не смотря на строжайшую инструкцию, родственники добивались вскрытия цинков из Афгана.

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 11:21     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
главспец писав 04 лютого 2018, 11:14
Божена писав 04 лютого 2018, 11:09
главспец писав 04 лютого 2018, 09:25
какой смысл был подменять останки? На них естественные для авиакатастрофы следы механических и термических повреждений тканей. Если надо было скрыть некие «нетипичные» следы, то просто выбросить «лишние» части, или перемолоть их в фарш. И никаких проблем с генетикой.
Подбросить же «чужое мясо (по весу?)», мог придумать только дебил, не подозревающий о существовании ген.экспертизы.
Тільки не роби вигляд, що ти не читав тодішню гілочьку про катастрофу. Ще ТОДІ ці всі питання пережовувалися.
Не було часу на "відривання частин". Що фактичну причину татастрофи треба було міняти - це факт. От тільки ще ТОДІ, коли треба було вже тіпа віддавати на захоронення, ще не було вибудувано ПОТРІБНОЇ причини катастрофи, тому вирішили, що таки треба підміняти тіла. Може бути, що просто не було часу на інструктаж тих далбайобів, які були послані дострілювати виживших, тому стріляли у різні частини тіла, в тому числі і ті, які можуть бути відкритими для побіжного огляду (голова, шия, руки, може ще куди який далбайоб стрельнув. Так от, щоб приховати факти добивання жертв (бо значить не було впевненості, що всі стріляли виключно тільки у тулуб, чи куди там була дана вказівка), саме тому у спішному порядку і була дана вказівка про підміну тіл. Тим більше, що ще ТОДІ в інфопросторі прозвучала вимога Роїссі: вона видасть тіла загиблих за ЄДИНОЇ умови: тіла ховатимуть не відкриваючи трун (!). І польська сторона на це ПОГОДИЛАСЯ, бо родичам було головне тоді достойно поховати загиблих, а не розбиратися в причині ЗАГИБЕЛІ родича, яка на той час їм була очевидною. Вони і подумати тоді не могли, що їхніх родичів могли добивати, а тим більше, що літак розбився саме через умисел приймаючої сторони.
странно, не видел. И что, никого в мире это не насторожило?
Кста, а как такое требование можно зафиксировать юридически? Ну для родственников. Даже в СССР, не смотря на строжайшую инструкцию, родственники добивались вскрытия цинков из Афгана.
:par: Я не знаю, але БУЛА така вимога. І тільки ДЕЯКІ із родичів таки порушили обіцянку і поверхнево пооглядали своїх родичів, якщо з*явилися такі твердження. Там більше всього, що і до експертизи не дійшла справа, бо коли отримували тіло, то вже день похорону був призначений, відкладати на проведення експертиз не було часу. На ексгумацію одразу після похорону не кожен погодиться - ще свіжі в душі рани. А про ексгумацію ПІЗНІЩЕ - через кілька років вже не було і мови, бо не все могло зберегтися, що було суттєвим. Про підміну і злочин же почали нав*язливо говорити лише через 4-5 років. А ДО того при владі у Польщі були лояльні до Росії особи, тому особливо і не розслідували нічого толком. І тільки коли змінилася влада у Польщі - тільки тоді почали в повний голос заявляти про вбивство. А раніше то було не більше ніж рядова катастрофа. :par:

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 11:34     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Божена писав 04 лютого 2018, 11:21
Я не знаю, але БУЛА така вимога. І тільки ДЕЯКІ із родичів таки порушили обіцянку і поверхнево пооглядали своїх родичів, якщо з*явилися такі твердження. Там більше всього, що і до експертизи не дійшла справа, бо коли отримували тіло, то вже день похорону був призначений, відкладати на проведення експертиз не було часу. На ексгумацію одразу після похорону не кожен погодиться - ще свіжі в душі рани. А про ексгумацію ПІЗНІЩЕ - через кілька років вже не було і мови, бо не все могло зберегтися, що було суттєвим. Про підміну і злочин же почали нав*язливо говорити лише через 4-5 років. А ДО того при владі у Польщі були лояльні до Росії особи, тому особливо і не розслідували нічого толком. І тільки коли змінилася влада у Польщі - тільки тоді почали в повний голос заявляти про вбивство. А раніше то було не більше ніж рядова катастрофа.
1. а давай попробуем найти ссылку и источник, не?
2. відкладати на проведення експертиз не було часу.
а зачем «видкладати»? Взяли образец надлежащим образом, и хороните. А экспертиза - в обычном порядке.

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 11:41     Italy  
Єретик
Єретик
Аватар користувача

З нами з: 15 січня 2008, 20:34
Повідомлень: 38910
Звідки: Підводний човен "Земля".
Зараз правди вже не доб'єцця ніхто. Одне можна стверджувати напевне: не варто брати участі в сумнівних "заходах", якщо не готовий ризикнути власним життям.

Я от про інше думаю.

Пофантазуємо.

Нині дехто розкручує тему "злочинів УПА проти поляків" чи як вони там кажуть. Уявіть, той хто треба відслюнявив кому нада, і "внєзапно" відкриваєцця "нова сторінка історії" й знаходять "масові захоронення поляків, закатованих цинічними бендерамі". А чому б і ні? І от делегація якогось Засеринського летить скажімо в Хмельницький на "вшанування" і все таке інше і... падає десь в лісі.
Яка буде ваша реакція на таку катастрофу? Кинетеся ви допомагати розслідувати її? Шукати винних?

_________________
Chi non ama non sara amato mai.

Якщо у суспільстві немає справедливості, стабільності йому не бачити.



Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 11:46     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Sintez писав 04 лютого 2018, 11:41
Зараз правди вже не доб'єцця ніхто. Одне можна стверджувати напевне: не варто брати участі в сумнівних "заходах", якщо не готовий ризикнути власним життям.

Я от про інше думаю.

Пофантазуємо.

Нині дехто розкручує тему "злочинів УПА проти поляків" чи як вони там кажуть. Уявіть, той хто треба відслюнявив кому нада, і "внєзапно" відкриваєцця "нова сторінка історії" й знаходять "масові захоронення поляків, закатованих цинічними бендерамі". А чому б і ні? І от делегація якогось Засеринського летить скажімо в Хмельницький на "вшанування" і все таке інше і... падає десь в лісі.
Яка буде ваша реакція на таку катастрофу? Кинетеся ви допомагати розслідувати її? Шукати винних?
Ищи кому выгодно. (с)

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 12:04     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
главспец писав 04 лютого 2018, 11:34
Божена писав 04 лютого 2018, 11:21
Я не знаю, але БУЛА така вимога. І тільки ДЕЯКІ із родичів таки порушили обіцянку і поверхнево пооглядали своїх родичів, якщо з*явилися такі твердження. Там більше всього, що і до експертизи не дійшла справа, бо коли отримували тіло, то вже день похорону був призначений, відкладати на проведення експертиз не було часу. На ексгумацію одразу після похорону не кожен погодиться - ще свіжі в душі рани. А про ексгумацію ПІЗНІЩЕ - через кілька років вже не було і мови, бо не все могло зберегтися, що було суттєвим. Про підміну і злочин же почали нав*язливо говорити лише через 4-5 років. А ДО того при владі у Польщі були лояльні до Росії особи, тому особливо і не розслідували нічого толком. І тільки коли змінилася влада у Польщі - тільки тоді почали в повний голос заявляти про вбивство. А раніше то було не більше ніж рядова катастрофа.
1. а давай попробуем найти ссылку и источник, не?
2. відкладати на проведення експертиз не було часу.
а зачем «видкладати»? Взяли образец надлежащим образом, и хороните. А экспертиза - в обычном порядке.
Я ось тобі не пряму ссилку знайшла, а навскидку перший попавшийся ЗАРАЗ сайт. Про його існування я раніше не знала. Але якщо в ньому іде посилання на якісь польські джерела, значить інформація така таки проскакувала:
«Русские специалисты по судебной медицине занесли в протоколы время смерти жертв авиакатастрофы под Смоленском как 10:50 (8:50 по среднеевропейскому времени). Это обнаружили сейчас журналисты из польской газеты «Rzeczpospolita», которым удалось получить доступ к трем проколам вскрытия, поступившим из России.

До сих пор Москва называла время крушения 10:56. Варшава указывает время на 15 минут раньше. Из документов следует, что причиной смерти являются только «многочисленные ранения».

Теперь родственникам убитых предстоит поломать голову над тем, от чего точно умерли жертвы.

Еще хуже, что в этих протоколах нет никаких указаний на то, что во вскрытии приняли участие также и польские эксперты, потому что в отчетах отсутствуют не только указания на какое-либо их участие, но также их подписи.

Несколько дней назад ИА «Polskaweb» уже передало, что при опознании жертв крушения Ту-154 родственники не имели права осматривать тела, что является полнейшим абсурдом.

Судебные врачи не назвали причину смерти

Согласно газете «Rzeczpospolita», самая важная информация в полученных из Москвы судебно-медицинских протоколах содержится § 18 — § 23, в которых также говорится об опросе родственников относительно опознания. § 18 содержит информацию о лицах, проводивших разрезание тел.

Во всех случаях указывает врач из Института судебной медицины в Москве. В § 19 указывается причина смерти. Русские врачи кратко упишут «политравма». В § 23 описывают обстоятельства, при которых наступила смерть. В этом разделе отмечается, что проводившие обследование врачи уверены, что смерть наступила в результате авиакатастрофы 10 апреля 2010 года (в 10:50 по местному времени).
http://priluki.info/news/562

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 12:34     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
Ось ще.
http://www.bbc.com/ukrainian/politics/2 ... molensk_sx

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 12:34     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Божена писав 04 лютого 2018, 12:04
Согласно газете «Rzeczpospolita»,
в разное время эта газета излагала разные версии!


Давай по смыслу? Родственникам запрещают убедиться, что в гробах тела настоящие, и вообще есть ли они там?!
И гордые европоляки это молча хавают, утираются, не поднимая вселенского скандала? Может и трупов никаких нет, а живые в плену?
Нада верить русским братьям...
Так какого они, эти гордые поляки, принимают аж целый закон о портрете и проспекте Бандеры у укробратьев?
Неужели так боятся Путина?

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 12:36     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
главспец писав 04 лютого 2018, 11:34
Божена писав 04 лютого 2018, 11:21
Я не знаю, але БУЛА така вимога. І тільки ДЕЯКІ із родичів таки порушили обіцянку і поверхнево пооглядали своїх родичів, якщо з*явилися такі твердження. Там більше всього, що і до експертизи не дійшла справа, бо коли отримували тіло, то вже день похорону був призначений, відкладати на проведення експертиз не було часу. На ексгумацію одразу після похорону не кожен погодиться - ще свіжі в душі рани. А про ексгумацію ПІЗНІЩЕ - через кілька років вже не було і мови, бо не все могло зберегтися, що було суттєвим. Про підміну і злочин же почали нав*язливо говорити лише через 4-5 років. А ДО того при владі у Польщі були лояльні до Росії особи, тому особливо і не розслідували нічого толком. І тільки коли змінилася влада у Польщі - тільки тоді почали в повний голос заявляти про вбивство. А раніше то було не більше ніж рядова катастрофа.
1. а давай попробуем найти ссылку и источник, не?
2. відкладати на проведення експертиз не було часу.
а зачем «видкладати»? Взяли образец надлежащим образом, и хороните. А экспертиза - в обычном порядке.
Спочатку необхідно було провести ПОВНИЙ огляд тіла експертами. Ще раз кажу: ніхто тоді навіть не міг подумати, що могло мати місце добивання жертв. Хтось же та зрозумів, що не їхні родичі знаходяться в труні.

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 12:40     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
главспец писав 04 лютого 2018, 12:34
Божена писав 04 лютого 2018, 12:04
Согласно газете «Rzeczpospolita»,
в разное время эта газета излагала разные версии!


Давай по смыслу? Родственникам запрещают убедиться, что в гробах тела настоящие, и вообще есть ли они там?!
И гордые европоляки это молча хавают, утираются, не поднимая вселенского скандала? Может и трупов никаких нет, а живые в плену?
Нада верить русским братьям...
Так какого они, эти гордые поляки, принимают аж целый закон о портрете и проспекте Бандеры у укробратьев?
Неужели так боятся Путина?
:smeh: Я не підвязувалася з тобою спорить про Бандеру.
Я тільки кажу про катастрофу. Опізнавали один труп, а захоронювали зовсім інший.
Та й враховуй, що при опізнанні відкривають зазвичай тільки голову - тільки по наявній голові родичі впізнають.
Мабуть же ж була вказівка, що вище грудей не стріляти, тому всі опізнали наче правильно. А потім у кацапів пішов стрьом - почали видавати зовсім інші тіла, бо мабуть десь там є якесь не притаманне авіакатастрофі ушкодження. І отак щонайменше 6 разів. :par:

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 12:41     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
главспец писав 04 лютого 2018, 12:34
Давай по смыслу? Родственникам запрещают убедиться, что в гробах тела настоящие, и вообще есть ли они там?!
:par: Я ж тобі кажу, що щось таке схоже пробігало. Де саме - вже не пам*ятаю, але мені здається, що таки було. Інакше, навіщо б тоді проводили тотальну ексгумацію тіл? Адже саме під час ексгумації було виявлено, що там зовсім інші трупи.

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 12:51     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Божена писав 04 лютого 2018, 12:36
главспец писав 04 лютого 2018, 11:34
Божена писав 04 лютого 2018, 11:21
Я не знаю, але БУЛА така вимога. І тільки ДЕЯКІ із родичів таки порушили обіцянку і поверхнево пооглядали своїх родичів, якщо з*явилися такі твердження. Там більше всього, що і до експертизи не дійшла справа, бо коли отримували тіло, то вже день похорону був призначений, відкладати на проведення експертиз не було часу. На ексгумацію одразу після похорону не кожен погодиться - ще свіжі в душі рани. А про ексгумацію ПІЗНІЩЕ - через кілька років вже не було і мови, бо не все могло зберегтися, що було суттєвим. Про підміну і злочин же почали нав*язливо говорити лише через 4-5 років. А ДО того при владі у Польщі були лояльні до Росії особи, тому особливо і не розслідували нічого толком. І тільки коли змінилася влада у Польщі - тільки тоді почали в повний голос заявляти про вбивство. А раніше то було не більше ніж рядова катастрофа.
1. а давай попробуем найти ссылку и источник, не?
2. відкладати на проведення експертиз не було часу.
а зачем «видкладати»? Взяли образец надлежащим образом, и хороните. А экспертиза - в обычном порядке.
Спочатку необхідно було провести ПОВНИЙ огляд тіла експертами. Ще раз кажу: ніхто тоді навіть не міг подумати, що могло мати місце добивання жертв. Хтось же та зрозумів, що не їхні родичі знаходяться в труні.
а их, точно, добивали?
Если я правильно помню, посадочная скорость Ту 154 - ок.250км/час. это перед самой полосой, на практике чуть больше. При ударе об деревья, землю, даже металл рвёт как бумагу, мог там остаться кто-то не в кусках?!
И прикинь, среди обломков, где в любой момент может вспыхнуть керосин, ну допустим, половина от заправки, а это 20 000кг., ходят некие люди, ворочают горячий рваный металл, находят живых и достреливают их? Сюр.
Контрольный вопрос: дострельщики сидели в засаде в нужном месте?

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 12:54     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Божена писав 04 лютого 2018, 12:41
главспец писав 04 лютого 2018, 12:34
Давай по смыслу? Родственникам запрещают убедиться, что в гробах тела настоящие, и вообще есть ли они там?!
:par: Я ж тобі кажу, що щось таке схоже пробігало. Де саме - вже не пам*ятаю, але мені здається, що таки було. Інакше, навіщо б тоді проводили тотальну ексгумацію тіл? Адже саме під час ексгумації було виявлено, що там зовсім інші трупи.
ок.
чисто теоретически:
россияне могли фальсифицировать вещдоки, ну в политических целях?
Безусловно.
А поляки результаты эксгумации через 6 лет? В тех же целях?
НИКАГДА!

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 13:00     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
главспец писав 04 лютого 2018, 12:51
Божена писав 04 лютого 2018, 12:36
главспец писав 04 лютого 2018, 11:34
Божена писав 04 лютого 2018, 11:21
Я не знаю, але БУЛА така вимога. І тільки ДЕЯКІ із родичів таки порушили обіцянку і поверхнево пооглядали своїх родичів, якщо з*явилися такі твердження. Там більше всього, що і до експертизи не дійшла справа, бо коли отримували тіло, то вже день похорону був призначений, відкладати на проведення експертиз не було часу. На ексгумацію одразу після похорону не кожен погодиться - ще свіжі в душі рани. А про ексгумацію ПІЗНІЩЕ - через кілька років вже не було і мови, бо не все могло зберегтися, що було суттєвим. Про підміну і злочин же почали нав*язливо говорити лише через 4-5 років. А ДО того при владі у Польщі були лояльні до Росії особи, тому особливо і не розслідували нічого толком. І тільки коли змінилася влада у Польщі - тільки тоді почали в повний голос заявляти про вбивство. А раніше то було не більше ніж рядова катастрофа.
1. а давай попробуем найти ссылку и источник, не?
2. відкладати на проведення експертиз не було часу.
а зачем «видкладати»? Взяли образец надлежащим образом, и хороните. А экспертиза - в обычном порядке.
Спочатку необхідно було провести ПОВНИЙ огляд тіла експертами. Ще раз кажу: ніхто тоді навіть не міг подумати, що могло мати місце добивання жертв. Хтось же та зрозумів, що не їхні родичі знаходяться в труні.
а их, точно, добивали?
Если я правильно помню, посадочная скорость Ту 154 - ок.250км/час. это перед самой полосой, на практике чуть больше. При ударе об деревья, землю, даже металл рвёт как бумагу, мог там остаться кто-то не в кусках?!
И прикинь, среди обломков, где в любой момент может вспыхнуть керосин, ну допустим, половина от заправки, а это 20 000кг., ходят некие люди, ворочают горячий рваный металл, находят живых и достреливают их? Сюр.
Контрольный вопрос: дострельщики сидели в засаде в нужном месте?
Ти не уважний. Я викладала ссилку: там у ссилі викладений відтворений амерами ролик, в якому майже посекундно розшифровані всі звуки - там є і крики "не убивайте" і щонайменше 4 постріли чутно, і крик "дай пистолет"...
Навіть амери вже пересвідчилися, провівши експертизу відеоролика випадкового свідка.
Гадаєш, у мене є підстави ставити це під сумнів?

Слушне запитання і воно наводить на здогадку, що таки мало місце закладання вибухового пристрою, який був приведений в дію із ЗЕМЛІ в потрібний час в потрібному місці. Просто, радіус дії керувального пристрою не дуже великий - коли попав літак в радіус дії - тоді і шваркнуло і саме ТАМ, де знаходився пульт управління пристрою, а розкидати навколо случяйно прибулих пажарніків - то не проблема. Просто, могли пулта від вибухового пристрою тримати неподалік від бази аеропортовської пожарки.

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 13:03     Ukraine  
Скажена сука
Скажена сука
Аватар користувача

З нами з: 08 квітня 2010, 21:43
Повідомлень: 40279
главспец писав 04 лютого 2018, 12:54
Божена писав 04 лютого 2018, 12:41
главспец писав 04 лютого 2018, 12:34
Давай по смыслу? Родственникам запрещают убедиться, что в гробах тела настоящие, и вообще есть ли они там?!
:par: Я ж тобі кажу, що щось таке схоже пробігало. Де саме - вже не пам*ятаю, але мені здається, що таки було. Інакше, навіщо б тоді проводили тотальну ексгумацію тіл? Адже саме під час ексгумації було виявлено, що там зовсім інші трупи.
ок.
чисто теоретически:
россияне могли фальсифицировать вещдоки, ну в политических целях?
Безусловно.
А поляки результаты эксгумации через 6 лет? В тех же целях?
НИКАГДА!
Це зайвий раз вказує на заборону відкривати кришки гробів, шо люди не знали, кого хоронять, а взнали тільки під час ексгумації. Бо якби труна була відкрита під час похорону, то не тільки родичі, а й сусіди б зрозуміли, що не того хоронять і скандаль розразився б ще 18 квітня - в день, коли почали масово хоронити загиблих. Принаймні, Качиньського похоронили саме 18-го.

_________________
ну і всі хто за свиню...
тупіших знайти у всесвіті неможливо
молись на свиню - не відставай від стада! (с, Алєнь)


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 15:12     Ukraine  
рефлексопатолог
рефлексопатолог
Аватар користувача

З нами з: 29 березня 2008, 18:12
Повідомлень: 45949
Звідки: Оттуда
Боженко. ти собі уявляєш, як виглядають такі трумни? У нас їх теж не бракує - з Домбаса привезених. Ти не запропонувала б яку ексгумацію провести, чи проводити ДНК-опізнання з родичами загиблих?

Стосовно ексгумації у Польщі пополам розділилися навіть думки родичів, а ти тут слухаєш переводниє паліви зарубіжних петріотів, які доступною та опщєпанятною здєцтва мовою розповідають тобі про прікрасноє дальоко "правду і тільки правду", до якої вже вісім років там підбираються щораз ближче. Вже підійшли впридул, можна сказати. Після того, як якийсь британський експерт за результатами віртуального дослідження дійшов до акуєнно неспрстовного висновку, що причиною катастрофи став вибух пристроїв, схованих росіянцями у кралі літака
Щось такого багатостраждальна комісія неодмінно. повинна була нарити, враховуючи зміни, шо відбулися на початку року в польському уряді, внаслідок яких "смоленський натхненник" Антоні Мацєревіч вилетів з посади міністра оборони і в якості "останнього шансу для реабілітації" був призначений головою теї комісії, яку один за одним покинули її очільники, чим "ближче до правди" вона добиралася. У Мацєревіча назбиралося чимало й інших "заслуг", а одним з поштовхів, що міг призвести до його вильоту з міністерської посади, могла стати публікація журналістського розслідування його зв'язків з... польськими, а потім і з росіянськими спецслцужбами. За рівнем аргументації та доказовою базою та публікація, як мінімум, не поступається висновкам смоленської комісії, до того ж обійшлася значно дегевше за мільйони доларів, що вилетіли з бюджету на тієї комісії фінансування. А спроби Майєревіча запресувати автора тільки додали інтересу до книжки:

Jak podaje "Newsweek", publikacja na temat powiązań Antoniego Macierewicza z rosyjską mafią i przyjaciółmi Władimira Putina wywołała duże poruszenie w MON. "Nowogrodzka zażądała od Macierewicza, żeby coś z tym zrobił. Szalał" - czytamy. Tygodnik informuje, że szef MON miał nawet zamiar walczyć z autorem przy pomocy służb.

Mac_Pl.jpg
Mac_Pl.jpg [ 38.5 Кіб | Переглянуто 2423 разів ]

_________________
Ті, хто бореться не за владу, а за законність та демократію, зазвичай не отримують ні того, ні другого. ©


Догори
  Тема: Re: Под Смоленском разбился самолет президента Польши
Цитувати виділене Додано: 04 лютого 2018, 15:42     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 20 серпня 2010, 15:48
Повідомлень: 19949
Божена писав 04 лютого 2018, 13:03
главспец писав 04 лютого 2018, 12:54
Божена писав 04 лютого 2018, 12:41
главспец писав 04 лютого 2018, 12:34
Давай по смыслу? Родственникам запрещают убедиться, что в гробах тела настоящие, и вообще есть ли они там?!
:par: Я ж тобі кажу, що щось таке схоже пробігало. Де саме - вже не пам*ятаю, але мені здається, що таки було. Інакше, навіщо б тоді проводили тотальну ексгумацію тіл? Адже саме під час ексгумації було виявлено, що там зовсім інші трупи.
ок.
чисто теоретически:
россияне могли фальсифицировать вещдоки, ну в политических целях?
Безусловно.
А поляки результаты эксгумации через 6 лет? В тех же целях?
НИКАГДА!
Це зайвий раз вказує на заборону відкривати кришки гробів, шо люди не знали, кого хоронять, а взнали тільки під час ексгумації. Бо якби труна була відкрита під час похорону, то не тільки родичі, а й сусіди б зрозуміли, що не того хоронять і скандаль розразився б ще 18 квітня - в день, коли почали масово хоронити загиблих. Принаймні, Качиньського похоронили саме 18-го.
мля...
не, ну бывает, типа чудо, самолёт в клочья, а труп - как живой, соседи узнают!
Там практически фарш, куски, а если горел керосин, то вообще, визуальному опознанию - только по часам, кольцам, пирсингу. Цепочки с шеи рвутся и слетают.
Не дай Бог увидеть вблизи.

Поэтому, вполне вероятно, что в одном гробу разные фрагменты.
Или ты думаешь, что мочили бомжей и добавляли мясо по весу? Нафига?

_________________
Дурак не тот, кто просто дурак. Полный дурак тот, кто дураку поверит...


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 1498 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC+03:00



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 30 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Перейти:  
Powered by phpBB
Style by durdom.in.ua team based on DEVPPL - Український переклад © 2005-2016 Українська підтримка phpBB