Правила форуму  -  Реєстрація  -  Вхід  

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 31 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
  Тема: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:00     Ukraine  
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Аватар користувача

З нами з: 13 січня 2009, 17:12
Повідомлень: 34165
Звідки: Страна Грез
Расследование столкновение эсминца ВМС США «Фицжеральд»: плавающий притон, а не боевой корабль


От автора блога. Именно такой вывод можно сделать после обнародования результатов расследования столкновения американского эсминца «Фицжеральд» с контейнеровозом «АСХ Кристалл». Рано или поздно подобное столкновение должно было случиться и лично меня удивляет, что оно случилось так поздно.

Четырнадцатого января 2019 года американский сайт новостей ВМС «Нэви Таймс» опубликовал целых две большие и подробные статьи (раз и два) о результатах расследования инцидента с эсминцем«Фицджеральд». Полтора года эти материалы оставались секретными, и после ознакомления с ними становится понятно почему — они выставляют американский флот далеко не в самом приглядом виде.

Семнадцатого июня 2017 года эсминец «Фицджеральд» столкнулся у берегов Японии с контейнеровозом«ACX Кристал», шедшим под филиппинским флагом. Корабль получил тяжёлые повреждения и не ушёл на дно только благодаря решительным действиям команды. Семь членов экипажа погибли, трое (в том числе командир корабля) получили ранения. Контейнеровоз отделался поцарапанной краской.

Столкновение имело суровые последствия. Командиру «Фицджеральда» и трём офицерам были выдвинуты обвинения в халатности, опасном управлении кораблём и непреднамеренном убийстве. Когда месяцем позже, 21 августа 2017 года, однотипный с «Фицджеральдом» эсминец «Джон Маккейн» столкнулся в Малаккском проливе с нефтяным танкером, адмирал Скотт Свифт, командующий Тихоокеанским флотом ВМС США, ушёл в отставку — потому что два подобных инцидента подряд — это как-то чересчур. Но, как выясняется сейчас, то были ещё цветочки. Потому что длившееся почти полтора месяца расследование вскрыло царившую на борту эсминца «атмосферу всеобщей халатности, попустительства и разгильдяйства»(так было указано в отчёте).

Электронная навигационная система корабля не работала, и её не только не собирались чинить, а вовсе наоборот — разобрали на запчасти, чтобы наладить другое оборудование, показавшееся экипажу более важным. Более того, на «Фицджеральде» с 2015 года не было штурмана! Кто и как прокладывал в таких условиях курс корабля, остаётся только гадать — очевидно, этим занимались в свободное от основных обязанностей время другие офицеры с использованием старых добрых бумажных карт. В свете этой информации не стоит вопрос, почему произошло столкновение, — приходится лишь удивляться, отчего оно не произошло раньше. Самое страшное, что о ситуации с навигационной системой и штурманом знали и непосредственное начальство, и высокое командование в Штатах — но за два года никто и пальцем о палец не ударил.


Но и это не всё. В боевом информационном центре корабля (БИЦ, или CIC — Combat Information Center, как называют его американцы) творилась настоящая катастрофа. Контр-адмирал Брайан Форд, проводивший расследование, описывает, что центр был больше похож на студенческое общежитие, а не на отсек боевого корабля. Всюду валялись объедки, грязная одежда и бытовые принадлежности. В помещении стоял запах мочи — оказалось, большинству операторов было лень ходить до гальюна, и они справляли нужду в бутылки из-под газировки, которые потом оставляли под пультами. Доска для оперативной информации была покрыта посторонними надписями и рисунками. Половина оборудования не работала. Пульт одного из радаров, например, был заклеен скотчем, чтобы никто зря не тыкал в кнопки, «потому что он всё равно не включается» — при этом о неисправности радара даже не удосужились доложить куда следует, и сколько времени он пребывал в таком состоянии никто не помнил. Впрочем, те неисправности, о которых докладывали, попросту не устранялись. Некоторые заявки на ремонт, как обнаружил Форд, «висели» незакрытыми больше полугода.

Однако даже если бы БИЦ работал как положено, это бы не сильно помогло. Сигнальщики на мостике«Фицджеральда» непосредственно перед столкновением испытывали сложности с тем, чтобы уследить за обстановкой — у берегов Японии близ крупного порта движение всегда оживлённое. Но несмотря на это, они не запрашивали у БИЦ помощи в отслеживании окружающих судов — хотя именно для этого он предназначен. А знаете почему? Держитесь за стулья крепче — потому что вахтенный офицер, младший лейтенант Сара Коппок, испытывала личную неприязнь к операторам БИЦ и избегала общения с ними! Лейтенант Натали Комбс, командир БИЦ, впрочем, всё равно была в это время занята бумажной работой. Да, прямо на вахте, а что такого? Подобное поведение неудивительно — офицеры «Фицджеральда» вообще не отличались высоким профессионализмом. Когда во время расследования инцидента их заставили пройти тест по основам судовождения, средний результат составил 59%. На «отлично» тест не прошёл никто, результаты выше 80% показали лишь три офицера из двадцати двух.



Завершающий аккорд — система управления рулевым устройством эсминца на мостике глючила ещё с 2016 года. Иногда она просто отказывалась принимать команды, и вправить ей мозги можно было только перезагрузкой, которая длится несколько минут. Это при том, что судьбу корабля при маневрировании часто решают секунды. В БИЦ есть система дистанционного управления, позволяющая при необходимости«перехватывать штурвал» у коллег с мостика, но она — угадайте, что? Правильно, не работала и была частично разобрана на запчасти.

По словам флотского командования, из происходящего «были сделаны надлежащие выводы» и «в настоящий момент ситуация на Тихоокеанском флоте существенно улучшилась». А вот публиковать подобные материалы, по их мнению, журналистам не следовало, поскольку это «может навредить интересам Соединённых Штатов и усугубить страдания семей погибших». Кто бы сомневался…

[url]https://yurasumy.livejournal.com/228361 ... ex.com/url]

_________________
Все познается в сравнении.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:08     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 8497
Звідки: Богемiя.
Кто его опять выпустил в виртуальное пространство Украины?
Засуньте его обратно, откуда выпустили. В Эрэфии и своей вожделенной ДЫре пусть изощряется.
Ему плевать, но для украинцев - Его выступления в вирт. пространстве Украины - антиконституционны.
Так как курс в НАТО внесен в Конституцию Украины.
Дедушка Суперглюк - поздно всрался.

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:12     Ukraine  
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Аватар користувача

З нами з: 13 січня 2009, 17:12
Повідомлень: 34165
Звідки: Страна Грез
Fata Morgana писав 25 січня 2019, 18:08
Кто его опять выпустил в виртуальное пространство Украины?
Засуньте его обратно, откуда выпустили. В Эрэфии и своей вожделенной ДЫре пусть изощряется.
Ему плевать, но для украинцев - Его выступления в вирт. пространстве Украины - антиконституционны.
Так как курс в НАТО внесен в Конституцию Украины.
Дедушка Суперглюк - поздно всрался.
Фата, я просто хочу тебе и многим другим раскрыть глаза, шо НАТО-не панацея. У них тоже СВОИХ болячек хоть отбавляй. И с вами ТАМ нанчиться не будут.И воевать за вас тоже.

_________________
Все познается в сравнении.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:13     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 8459
Звідки: Одеса
О, йурасумы... Знаменитая блевотная помойка уровня колонелькасада и прочей русвесны.


Спесдел твой йурасумы.
Весь экипаж эсминца списался на берег незадолго до столкновения.

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Будь-хто може спіймати Юлю на брехні. Ви спробуйте спіймати її на правді! (с)


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:17     Ukraine  
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Аватар користувача

З нами з: 13 січня 2009, 17:12
Повідомлень: 34165
Звідки: Страна Грез
AK1 писав 25 січня 2019, 18:13
Весь экипаж эсминца списался на берег незадолго до столкновения.
:№1: :№1: :№1: А плавал он сам по себе, как ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ. Ага?

_________________
Все познается в сравнении.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:19     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 8459
Звідки: Одеса
Суперглюк писав 25 січня 2019, 18:17
AK1 писав 25 січня 2019, 18:13
Весь экипаж эсминца списался на берег незадолго до столкновения.
:№1: :№1: :№1: А плавал он сам по себе, как ЛЕТУЧИЙ ГОЛЛАНДЕЦ. Ага?
Ты знал! Ты знал!

Экипажи американских эсминцев всегда так делают при приближении к берегам скаленвстающейбеспятиминутсверхдиржавы.
Патамушта страшно...

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Будь-хто може спіймати Юлю на брехні. Ви спробуйте спіймати її на правді! (с)


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:20     Ukraine  
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Аватар користувача

З нами з: 13 січня 2009, 17:12
Повідомлень: 34165
Звідки: Страна Грез
А списалось на берег более 70% экипажа после того, как русский самолет отрабатывал на этом судне боевые заходы в течении нескольких часов. А амерам и ответить было нечем, потому шо техника неисправна.

_________________
Все познается в сравнении.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:20     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 8497
Звідки: Богемiя.
Суперглюк писав 25 січня 2019, 18:12
Фата, я просто хочу тебе и многим другим раскрыть глаза, шо НАТО-не панацея.
У них тоже СВОИХ болячек хоть отбавляй. И с вами ТАМ нЯнчиться не будут.И воевать за вас тоже.
Ды к то ж спорит?
Я уже третий десяток живу в государстве, которое сегодня - член НАТО.
И здесь не важно член ты или не член...
Главное что ты стремишься соответствовать стандартам и мировоззрению НАТО.
У НАТО есть государства члены, что заигрывают с Кремлём и даже покупают у него ракетные комплексы, раздувают и поддерживают территориальные конфликты вокруг себя... (Турция например).
А есть нечлены, а партнёры. Которые куда как порядочнее и последовательней многих членов (напр. Япония).
Членство не панацея.
Главное цель и продвижение к этой цели.
Демократия тоже цель, к которой следует стремиться, возможно так и никогда полноценно демократическим и не став...

А ты, повторюсь, возьми да принеси пользу Украине хоть 1 раз за свою жизнь?
Возьми да застрелись в туалете...

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:22     Ukraine  
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Аватар користувача

З нами з: 13 січня 2009, 17:12
Повідомлень: 34165
Звідки: Страна Грез
Если ты ТАМ живешь, то какого хрена, педик европейский, учишь как НАМ жить в НАШЕЙ стране?
Мож мы сами, без сапатых разберемся?

_________________
Все познается в сравнении.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:24     Ukraine  
Врачидло
Врачидло

З нами з: 09 січня 2019, 08:30
Повідомлень: 123
Глюк,а як там підводний авіадимокрейсер "Кузя"почуває? Скільки вузлів під водою видає?


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:25     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 8459
Звідки: Одеса
Суперглюк писав 25 січня 2019, 18:20
А списалось на берег более 70% экипажа после того, как русский самолет отрабатывал на этом судне боевые заходы в течении нескольких часов. А амерам и ответить было нечем, потому шо техника неисправна.
Это у тебя иллюзии.
Они этого несчастного могли просто закидать бутылками с мочой.
Но нет, эсминец УЖЕ был пустой, я настаиваю.

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Будь-хто може спіймати Юлю на брехні. Ви спробуйте спіймати її на правді! (с)


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:29     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 8497
Звідки: Богемiя.
Суперглюк писав 25 січня 2019, 18:22
Если ты ТАМ живешь, то какого хрена, педик европейский, учишь как НАМ жить в НАШЕЙ стране?
Мож мы сами, без сапатых разберемся?
Ты, при каждом удобном случае плюёшь в ненавистную тебе Украину,
а потом еще набираешься наглости называть её СВОЕЙ?
Ты однозначно сядешь(лучший исход) или тебя за яйца в подворотне повесят ненавистные тебе бандеровцы за то зло, которое ты Украине причинял и причиняешь, если когда-нить оккупированный Донбас станет Украинским.

Иш, мля, зашевелились в канун выборов...

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 18:38     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 8459
Звідки: Одеса
Fata Morgana писав 25 січня 2019, 18:29
Ты, при каждом удобном случае плюёшь в ненавистную тебе Украину,
а потом еще набираешься наглости называть её СВОЕЙ?
Почему нет?
Кацапы тоже считают Украину своей. Не нашей, а своей.

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Будь-хто може спіймати Юлю на брехні. Ви спробуйте спіймати її на правді! (с)


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 20:02       
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 25 червня 2015, 19:58
Повідомлень: 1477
Суперглюк писав 25 січня 2019, 18:20
А списалось на берег более 70% экипажа после того, как русский самолет отрабатывал на этом судне боевые заходы в течении нескольких часов. А амерам и ответить было нечем, потому шо техника неисправна.
:lol: Геть дахом поїхав від рашистського оточення.
Пошукай відео, яке знімали американці з борта Дональда Кука, поки радянський хлам поруч з ними літав. Стоять, обговорюють, регочуть.

_________________
U


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 21:20     Czech Republic  
Начальник 6-той палаты
Начальник 6-той палаты
Аватар користувача

З нами з: 01 листопада 2007, 16:11
Повідомлень: 25916
Звідки: Шангрі Ла
Суперглюк писав 25 січня 2019, 18:20
А списалось на берег более 70% экипажа после того, как русский самолет отрабатывал на этом судне боевые заходы в течении нескольких часов. А амерам и ответить было нечем, потому шо техника неисправна.
Глюк

Безумовно росія в 20-му столітті добилась переконливих перемог. Особливо на морі.

Недаремно кажуть що росія після Петра першого надзвичайно герїчно топила свої кораблі.

Особливо величезних перемог росія отримала у війні з банановою Японією в 1904-1905 році

Зображення

_________________
Ти мене убити можеш, але жити не примусиш.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 21:36     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 8497
Звідки: Богемiя.
Stranger писав 25 січня 2019, 20:02
Суперглюк ... Геть дахом поїхав від рашистського оточення.
Пошукай відео, яке знімали американці з борта Дональда Кука, поки радянський хлам поруч з ними літав. Стоять, обговорюють, регочуть.
а как же юбилейная медалька?
Там же Героя России присвоили(небось) за этот пролёт?
Зображення
Где это видео, что регочут?
Может они там со страху регочуть?
выбежали на свежий воздух памперсы поменять?

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 25 січня 2019, 21:58     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 8459
Звідки: Одеса
Вообще забавно.

Мне одно интересно, что 18 числа случилось раньше?
Сначала юрасумы родил свой высер, а потом навернулись кацапские летуны (карма) или наоборот - летуны навернулись и пришлось сочинять высер?

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Будь-хто може спіймати Юлю на брехні. Ви спробуйте спіймати її на правді! (с)


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 26 січня 2019, 00:17     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 06 вересня 2010, 21:39
Повідомлень: 49512
Суперглюк писав 25 січня 2019, 18:00
Расследование столкновение эсминца ВМС США «Фицжеральд»: плавающий притон,
во что?
или куда?


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 26 січня 2019, 03:35     Czech Republic  
Начальник 6-той палаты
Начальник 6-той палаты
Аватар користувача

З нами з: 01 листопада 2007, 16:11
Повідомлень: 25916
Звідки: Шангрі Ла
Ведь даже техническую документацию линкора за шесь лет эксплуатации никто так и не перевел с итальянского на русский язык.Это было невозможно? Не верю. На худой конец можно было нанять за хорошие деньги в той же Италии квалифицированных переводчиков. Секретить тут было нечего. Линкор то итальянский!
Никто не выяснил склонности линкора к опрокидыванию в случае пробоины, хотя точно также опрокидыванием закончил свои дни близнец Новороссийска итальянский линкор "Конте ди Ковур". Жалкий лепет начальника штаба эскадры контр-адмирала Никольского о том, что никто до последней минуты не предполагал возможности опрокидывания линкора, неубедителен. Линкоры это не серийные речные трамвайчики. Это штучный товар, и гибель каждого из них служит основанием для тщательного изучения причин и условий катастрофы во всех флотах мира и принятия соотвествующих контрмер.
"Конте ди Ковур" был потоплен еще в 1945 году, а Никольский еще и в 1955 не знал о судьбе линкора этой же серии? Не знал, или не хотел знать?

Допустим, не знал. Но Никольский знал о своевременном рапорте начальника БЧ-5 линкора (единственный офицер линкора, не струсивший перед высоким флотским начальством), где тот прямо требует проведения расчетов по выявлению остойчивости линкора, запаса плавучести. Знал, но ничего в этом направлении не предпринял.
Линкор потопили не немецкая мина и не итальянские диверсанты, а безграничное разгильдяство и невероятная халатность флотского командования, да и всех моряков линкора. Все, что могли сделать диверсанты, это сделать пробоину в днище, да то при полнейшей халатности и попустительстве командования Черноморского флота и руководства ВМФ СССР. Достаточно напомнить, что исполнявший в это время обязанности Главкома ВМФ взамен болеющего Кузнецова адмирал А.С.Горшков всего лишь несколько месяцев, как оставил пост.... командующего Черноморским флотом. Легко придти к выводу, что весь этот бардак с охраной входа в главную базу флота сформировался под его руководящей дланью. А ведь как раз его в свое время Сталин назначил шефом линкора. Все остальное тоже прямая вина флотских командиров.
Нет?

А как тогда назвать то, что линкоровские офицеры, сходя на берег, оставили открытыми иллюминаторы в своих каютах (и делали это всегда), находящихся всего в 0.7-1 метре от уровня воды? Как тогда назвать то, что все офицерыи матросы корабля знали о сквозных отверстиях в переборках, по которым проходил монорельс для погрузки снарядов от носа до кормы, к которым у итальянцев были специальные заглушки, а после передачи линкора СССР никогда эти отверстия не закрывали и заглушки были утеряны?
Хочется напомнить в связи с этим о линкоре "Марат". Этот корабль современник " Новороссийска". 23 сентября 1941года в гавани Кронштадта в него попала авиабомба весом 1000кг., которая проникла в артпогреб первой башни. Боезапас сдетонировал. Линкору оторвало всю носовую часть по 20-й шпангоут и вырвало из корпуса по 57-й шпангоут все, что там находилось. Переборка у 57-го шпангоута потеряла герметичность, в результате чего оказались затоплены отсеки вплоть за вторую башню. Однако линкор принимавшимися мерами по спасению оставался на плаву еще сутки! И лег на мелководье на дно без опрокидывания. А ведь повреждения у него были куда как более тяжелыми, чем у Новоройссийска. Быть может от того, что тогдашние моряки знали тяжелую руку Сталина, знали, что он не простит преступной халатности и разгильдяйства, и делали все, что велит Корабельный устав и другие руководящие документы по эксплуатации кораблей. Делали не только в этот тяжкий час, а и задолго до него.

Что и говорить, бардака, причем очень дорогостоящего для страны, на флоте хватало всегда. Быть может не без основания еще в 1905 году Порт-Артурский генерал Фок презрительно называл российских моряков "самотопами" ?
Безответственность и некомпетентность флотских офицеров на порядок превосходила и превосходит все иные виды Вооруженных Сил. Они никогда и никоим образом не делали выводов из трагедий на море. Пытающимся возразить, я отвечу одним словом - "Курск" !
Флот всегда обходился стране невероятно дорого, а польза от него была непропорционально расходам необычайно мала. Возражающим напомню, что за период Великой Отечественной войны все (ВСЕ!) советские крейсера и линкоры потопили одно (ОДНО!) судно, да и то свое собственное - несчастный буксир "Красный Октябрь" (при входе в гавань порта Поти его прижал к стенке и раздавил линкор "Парижская коммуна").



http://novorossiysk-linkor.ru/articles/ ... vorossisk/


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 26 січня 2019, 10:55     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 8497
Звідки: Богемiя.
rt3 писав 26 січня 2019, 03:35
за период Великой Отечественной войны все (ВСЕ!) советские крейсера и линкоры потопили одно (ОДНО!) судно, да и то свое собственное - несчастный буксир "Красный Октябрь" (при входе в гавань порта Поти его прижал к стенке и раздавил линкор "Парижская коммуна").
Это круто.
Я на самом деле не встречал и не читал об этой "статистике".

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 26 січня 2019, 11:10     Czech Republic  
Начальник 6-той палаты
Начальник 6-той палаты
Аватар користувача

З нами з: 01 листопада 2007, 16:11
Повідомлень: 25916
Звідки: Шангрі Ла
Fata Morgana писав 26 січня 2019, 10:55
rt3 писав 26 січня 2019, 03:35
за период Великой Отечественной войны все (ВСЕ!) советские крейсера и линкоры потопили одно (ОДНО!) судно, да и то свое собственное - несчастный буксир "Красный Октябрь" (при входе в гавань порта Поти его прижал к стенке и раздавил линкор "Парижская коммуна").
Это круто.
Я на самом деле не встречал и не читал об этой "статистике".
Взагалі ці данні я взяв від великого любителя рузького міра.

Він правда в минулому році помер. Але статті про різні армї в нього толкові. Хоч він і ворог

_________________
Ти мене убити можеш, але жити не примусиш.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 26 січня 2019, 11:23     Czech Republic  
Начальник 6-той палаты
Начальник 6-той палаты
Аватар користувача

З нами з: 01 листопада 2007, 16:11
Повідомлень: 25916
Звідки: Шангрі Ла
Мімоходом є версії що італійці замаскували взривчатку в одному з отсеків.

Або то їхні бойові водолази не винесли позора.

Але сама крута версія що то тренувався советський морський спецназ, і випадково присобачив замість учбових мін бойові.

А воно і рвануло...Ну треновались люди…

Мімоходом Ю.Веремеев досить авторитет сапорном ділі. Встиг повоювати десь закордоном. Я з ним був счепився із-за його статі про Віктора Суворова.

Але його статті наприклад про німецькі зенітні башні або бомбоубежище які на хрен схожі дуже цікаві

_________________
Ти мене убити можеш, але жити не примусиш.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 26 січня 2019, 16:11     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 8459
Звідки: Одеса
Fata Morgana писав 26 січня 2019, 10:55
rt3 писав 26 січня 2019, 03:35
за период Великой Отечественной войны все (ВСЕ!) советские крейсера и линкоры потопили одно (ОДНО!) судно, да и то свое собственное - несчастный буксир "Красный Октябрь" (при входе в гавань порта Поти его прижал к стенке и раздавил линкор "Парижская коммуна").
Это круто.
Я на самом деле не встречал и не читал об этой "статистике".
Еще бы. Мы много чего не читали.

Когда-то, в начале 80-х, обчитавшись всяческих советских мемуаров, я задался простым вопросом: почему нигде нет списка потерь ВМФ СССР? Список того, что было из крупных кораблей перед войной так-сяк составить удавалось, а вот списка потерь не было даже в принципе.
Ну и начал по крупицам собирать.
Получилась картина маслом.
Ни в каких боях с одноклассниками корабли рангом от эсминца и выше не участвовали. Вообще.
По одной простой причине: фрицы обошлись малыми силами.
На Черном море они так забембали Советы авиацией, что немногочисленные крейсера и единственный линкор почти всю войну просидели в Поти, как мышь под веником, лишь вначале немного работали по берегу. Причем, не надо думать, что этой авиации было много, при необходимости временно вызывалась одна-две эскадрильи специализированных пикировщиков, они топили все, что под руку подвернется и отзывались обратно, на сухопутные фронты.
Между делом оказалось, что к 1944 году у СССР в Черном море остался ОДИН эсминец, после чего и он из Поти не вылазил.
На Балтике произошло нечто похожее. Ну и плюс массированное применение мин.

Одна из причин советского провала - страшная недооценка опасности самолета для корабля, чем впрочем до войны грешили все.
Но если союзники потом решили эту проблему установкой 40-мм автоматических Бофорсов, которые дополнялись многочисленными, хоть и малоэффективными 20-мм автоматами, то основным зенитным орудием на советских кораблях была убогая 45-мм пушчонка и иногда такой же малоэффективный 23-мм автомат.
Плюс ко всему, союзники старались делать калибр 76-127 универсальным, чтобы работать и по воздуху, а у советских наногениев на это почему-то мозгов не хватало.

P.S. Пытался тогда сделать такой же список и по подводным лодкам, так и не смог. Но осталось впечатление, что потеряли почти все из двухсот с лишним единиц.

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Будь-хто може спіймати Юлю на брехні. Ви спробуйте спіймати її на правді! (с)


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 26 січня 2019, 16:23     Ukraine  
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Аватар користувача

З нами з: 13 січня 2009, 17:12
Повідомлень: 34165
Звідки: Страна Грез
Кому шо, а курке просо. Я вам рассказываю о современном течении дел, а вы мне про историю.
НИКОГДА УКРАИНА НЕ БУДЕТ ХОРОШО ЖИТЬ ПРИ ТАКОМ ДЫБИЛЬНОМ ПОДХОДЕ К АНАЛИТИКЕ.

_________________
Все познается в сравнении.


Догори
  Тема: Re: НАТО сдохло и завонялось.
Цитувати виділене Додано: 26 січня 2019, 16:25     Ukraine  
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Ананас Баобабович Хуякс 13й
Аватар користувача

З нами з: 13 січня 2009, 17:12
Повідомлень: 34165
Звідки: Страна Грез
А нащет потерь в ВОВ-я знаю побольше вашего. Но стоит тут запостить, как вы опять же на мну накинетесь.
Я же для вас как для быка красная тряпка. :ton: :ton: :ton:

_________________
Все познается в сравнении.


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 31 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC+03:00



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 36 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Перейти:  
Powered by phpBB
Style by durdom.in.ua team based on DEVPPL - Український переклад © 2005-2016 Українська підтримка phpBB