Правила форуму  -  Реєстрація  -  Вхід  

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 262 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 18 липня 2019, 00:19     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
а баба галамага писав 17 липня 2019, 23:33
Сергій Дацюк
Філософ


КИЇВСЬКИЙ КОНСЕНСУС
10 травня 2019, 09:51

і
критика Дацюка:

Валерій Пекар



Чи існує Галицький консенсус?
Сергій Дацюк написав статтю про Київський, Галицький та Донбаський консенсус. Він описує Донбаський як російсько-радянський імперський, Галицький як націонал-патріотичний, Київський, коротко кажучи, як інноваційний. Україна відкинула Донбаський консенсус, каже автор і радить відкинути також Галицький, натомість обрати Київський. Звичайно, два останні речення не можуть претендувати на переказ основних ідей досить довгої, глибокої і насиченої статті автора, яку варто прочитати.

На жаль, стаття значною мірою ґрунтується на такій оцінці підсумків українських виборів: 25% нібито обрали Галицький консенсус (націонал-патріотичний), 75% відкинули його. Ця оцінка неправильна. Принаймні, 75% включають прихильників того, що автор називає Донбаським консенсусом. Є серед цієї більшості і прихильники інших двох моделей, а також величезна маса людей, які взагалі не задумуються над такими питаннями. Аналогічно, 25% також вкрай неоднорідні.
Сховано:
Після прочитання глибокої і довгої статті виникає враження, що нас знову намагаються розділити географічно на Україну трьох сортів. Тільки тепер «правильні» українці живуть не в Галичині, як було у кремлівських методичках 2010 року, а в столиці.

На мій погляд, ми маємо справу із часто повторюваною помилкою, коли поділ у часі сприймається як просторовий поділ. Немає ніяких Донбаського, Галицького і Київського консенсусів, а є середньовічна, модерна і постмодерна моделі української державності.

Середньовічна модель — це імперська модель, що вважає необхідним прихилитися до великої імперії. В рамках цієї моделі гетьман запорозький був васалом польського короля, а посварившись і повоювавши з ним, став васалом російського царя. Російська імперія — остання з таких імперій, і в Україні чимало прихильників моделі «руського міра».
Модерна модель — це модель національної держави. Процес створення такої держави на базі уламка імперії та формування в ній політичної нації (ми називаємо цей процес модернізацією) є непростим і досить повільним, як порівняти з тривалістю людського життя. Ми його нині переживаємо. Хочеться швидше, але для того треба поміняти мислення, а воно міняється зазвичай через покоління, і то не завжди.

Постмодерна модель є інноваційною, і ми ще не розуміємо багатьох її ключових рис. Сергій Дацюк робить ряд вдалих припущень, що би це могло бути.

Але є дві причини, чому нам треба обрати модерну модель і відкинути (поки що) постмодерну.

По-перше, моделі наростають одна на одну як кільця на дереві чи шари цибулі. Ніхто не може побудувати модерну державу, не маючи середньовічного досвіду державотворення (власного або, в гіршому випадку, запозиченого імперського), що передбачає наявність бюрократичного апарату, армії та державної монополії на насильство. Ніхто не може побудувати постмодерну інновацію, поки не має модерної держави з відкритими (інклюзивними) економічними і політичними системами та верховенством права. А найголовніше — мислення людей має дійти до відповідного рівня. Країна, що має лише 15-20% людей з модерним мисленням, відмовляючись від модерну, не злітає до постмодерну, а провалюється у середньовіччя.
Сховано:
По-друге, постмодерна інновація потребує безпекової парасольки. Зрозуміло, звідки вона візьметься в Західній та Центральній Європі, де всі є членами НАТО. Україна такої парасольки не має і вимушена захищати себе сама. Приємно чи ні, але мова є одним із таких інструментів захисту. Відмова від захисту можлива, коли вас захищає хтось інший.

Ми ще не здали шкільних іспитів і тільки намагаємося поступити в університет, а нам пропонують докторантуру, ґрунтуючись на наших надзвичайних талантах. Таланти сильно перебільшені, але якими би вони не були, спочатку потрібна вища освіта і пов'язане з нею дорослішання. Все буде у свій час. Головне — після школи наполегливо пробитися в університет, не потрапивши до поганої компанії алкоголіків та хуліганів, які настійливо закликають до себе з півночі.
http://ji-magazine.lviv.ua/2019/pekar-c ... sensus.htm

:par:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 18 липня 2019, 20:42     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 9061
Звідки: Одеса
а баба галамага писав 17 липня 2019, 23:40
AK1 писав 17 липня 2019, 22:51
Отак і настає пиздець нації.

твая мая нє панімай :par:
Двадцять другого липня зрозумієш, політичний сектант.

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Важко бути ввічливим, коли ти правий.


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 18 липня 2019, 21:55     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
AK1 писав 17 липня 2019, 22:51
Чи ти усвідомлюєш, що ЕС буде єдиною дійсно проєвропейською фракцією у цій їбучій Раді?
Бо на Вону ніякої надії нема, а всі інші то олігархічні ляльки, або прямі вороги України.
Дурня Гриценко я не рахую, він нікуди не попаде, крім може пари осіб по мажоритарці.

А ти сидиш розвісивши вуха і слухаєш дацюків з гайдаями.


толку з „проєвропейських фракцій ширм“ нема жодної,

результати - плачевні,

тому - тільки національна еліта, тільки методичка для президента від національної еліти, тільки Дацюк & Co:





подивишся після 22-го :par:


;)

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 18 липня 2019, 22:10     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Сергей Дацюк: Украина в тупике
14,950 views

Premiered May 31, 2019

Философ Сергей Дацюк о возвращении Михаила Саакашвили, вырождении Порошенко, истероидном телевидении, важных вопросах, которые необходимо обсуждать вместо пережевывания информационной жвачки, скандале с ситуативной комнатой, СБУ не выполняющем своих функций, необходимости кардинальных изменений и избыточности государства.

Текстовая версия на сайте:
https://intervizor.tv/




а це подивися зараз :bl:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 19 липня 2019, 00:10     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 9061
Звідки: Одеса
а баба галамага писав 18 липня 2019, 21:55
тому - тільки національна еліта, тільки методичка для президента від національної еліти, тільки Дацюк & Co:
Давай вже відразу шмарія та дубинського. Не соромся.

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Важко бути ввічливим, коли ти правий.


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 19 липня 2019, 00:14     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 03 серпня 2016, 12:06
Повідомлень: 9061
Звідки: Одеса
До речі, Толик Переборов видав годноту.

"Надо договориться с США и забрать у них Хоакина Гусмана, известного по прозвищу Эль Чапо, которого вчера суд Бруклина приговорил к пожизненному сроку, и поставить его царювати у нас.

Позитив для нас очевиден: во-первых, совершенно новое лицо, во-вторых, очень обаятельная личность, в-третьих, он успешный и талантливый бизнесмен– создал свою многомиллиардную бизнес-империю с нуля. Шо вам ещё надо?

В отличие от предыдущих властей в Украине, синьор Гусман не на словах, а на деле сможет поднять сельское хозяйство страны до невиданных высот и обеспечить бешенный приток валюты в нашу экономику.
Также, на полную мощь заработают химические предприятия, работники коксохима опять будут получать охуенные зарплаты, , а гиперлуп Омеляна за год построится, соединив напрямую Оболонь и Нью Йорк.
На зависть Зеленскому, во всех сёлах, даже в Кацапетовке, будут построены аэропорты, способные принимать гигантские Боинги 747 и Аербасы 380.

Ну и кроме этого, Эль Чапо знает как общаться с немного охуевшими кексами, поэтому Оппоблок и прочая опездолочь будет тише воды, ниже травы. А некоторые – ниже травы, но чуть выше уровня грунтовых вод.

С партией Слуга Народа новые власти, я думаю, снюхаются. У Юли и знойного мачо может даже случиться роман. Не удивлюсь появлению коколада Рошен.

А Гриценко после уроков испанского вдруг осознает, что в фуражке с высокой тульей он немного смахивает на Аугусто Хосе Рамон Пиночет Угарте и будет зарабатывать этим на корпоративах.

Как по мне, то этот план самый лучший из всех планов с которыми мне удалось ознакомиться. Щас позвоню закажу себе хавчика с доставкой на дом после такого плана."



Дуже вигідно відтіняє твою прихильність до дацюків.

_________________
Что страшнее умного противника? Только тупой союзник.
Посвящается одной склочной, глупой особе.

Важко бути ввічливим, коли ти правий.


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 19 липня 2019, 08:28     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
AK1 писав 19 липня 2019, 00:10
Давай вже відразу шмарія та дубинського. Не соромся.

Я вже тобі казав, що ти плутаєш філософів з аферистами? :smeh:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 19 липня 2019, 08:43     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
AK1 писав 19 липня 2019, 00:14
До речі, Толик Переборов видав годноту.
...
Дуже вигідно відтіняє твою прихильність до дацюків.

Дацю́к Сергі́й Арка́дійович (1965, Донецьк) — український сучасний філософ. У 1991 закінчив філософський факультет Київського університету ім. Т.Шевченка. Написав численні філософські статті та есе, також автор інтернет-книг. Свої ессе пише українською та російською мовами, філософські книжки — російською мовою.


Зміст
1 Біографія
2 Див. також
3 Примітки
4 Джерела
5 Посилання
Біографія
1965 року народження, у 1991 закінчив філософський факультет Київського університету ім. Т. Шевченка.

У 1993—1994 разом з однокурсниками створив аналітичний відділ у банку «Інко», почав роботу над «Теорією віртуальності».

1994—1995 — написав курс лекцій «Загальна аналітика», ряд наукових статей*.

1996—1998 — експерт-аналітик Народно-демократичної партії, експерт по контенту Інтернет, реалізує ряд Інтернет-проектів (1997 — «Культурні провокації»*, редактор першого українського мережевого журналу «XYZ»* і ін.).

1998—2000 — як експерт-консультант «Агентства гуманітарних технологій»* брав участь у комерційному консультуванні найбільших партій і провідних політиків України.

1999 рік — один з авторів і редактор аналітичної доповіді «Сучасні фабрики мислі»*.

З квітня 2000 року працює на ринку комерційного консалтингу самостійно.

2000 рік — автор і організатор дослідження «Сучасне новинне виробництво»*.

2001—2002 — консультація, створення і публікації в Інтернет-проекті «Телекритика»*.

З 2002 до цього часу разом з партнером Костянтином Матвієнком працює у власній корпорації стратегічного консалтингу «Гардарика», що займається стратегуванням інфраструктурних корпорацій, розробкою стратегічних документів для міст та держави.

В 2005—2007 пише книгу «Теорія віртуальності», а в 2008 році видає її як Інтернет-книгу http://www.uis.kiev.ua/xyz/tv.htm

У 2009 році пише та видає як Інтернет-книгу «Онтологізації» http://www.uis.kiev.ua/xyz/o.htm

У 2010 році пише та видає як Інтернет-книгу «Горизонти конструктивізму» http://www.uis.kiev.ua/xyz/hc.htm

У 2010 році видає у видавництві незалежного культурологічного часопису «Ї» (м. Львів) книжку «Інтелектуальна політика» http://www.uis.kiev.ua/int/int.zip

У 2011 році пише та видає як Інтернет-книгу «Теорії перспективи» http://www.uis.kiev.ua/xyz/tp.htm

У 2012 році пише та видає як Інтернет-книгу «Складний новий світ» http://www.uis.kiev.ua/xyz/cnw.htm

В 2013 році видав книгу "Момент философии" http://blogs.pravda.com.ua/authors/dats ... ffe3b5c2e/

Зараз[коли?] працює над книгами, читає платні лекції та доповіді, бере участь у семінарах та конференціях. Веде блоги на сайтах «Хвиля», "Українська правда", "UAInfo".

Експерт Студреспубліки з 2010 року.

а хто такий твій толік „с прібором“?
якийсь лів-фсб-журнал-пейс-фсбук-пиздун? :suic:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 23 липня 2019, 09:56     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Пєтя & Co 5 років нас всіх дурив,

21 квітня 2019р. - здезертирував остаточно,

які його перспективи?

риторичне запитання.



різноманітні ДемСокири повинні множитися, включатися в політичну боротьбу, об’єднуватися і перемагати

це - перспектива найближчих десятиліть,

до якої ми не всі доживемо.

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 23 липня 2019, 11:06     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 06 вересня 2010, 21:39
Повідомлень: 50625
а баба галамага писав 23 липня 2019, 09:56
Пєтя & Co 5 років нас всіх дурив,
я не поняв - а шо ви дурні хотіли?


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 23 липня 2019, 15:49     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 9722
Звідки: Богемiя.
а баба галамага писав 23 липня 2019, 09:56
Пєтя ... 5 років нас всіх дурив,
Тим що зберiг ту Україну i в тому видi та територiї, що йому дiсталась?
Что наполнил казну и передал приёмнику не пустой, как попередник? Что реанимировал армию, доказал безвиз и дал Украине Томос? Что пытался вернуть Украине её язык? Тем, что указал пальцем и доказал кто реально враг Украины?
- Этим он вас всех дурил?
Шо вас дурити?
Ви обдуреними народилась.
Вас дурив Порошенко...а Зараз вас не дурять.:fool:
Так зараз вас не дурять! Зараз у вас на очах її чесно та по-сутi в онлайнi знищать.
Ви засунете язик в сраку та й будете далi будете винити Порошенко, котрий вас "дурив"?


Плюнуть и растереть такой твой патриотизм и твою веру в суверенитет страны.
Язык ты используешь украинский, но мысли этим языком вещаешь антиукраинские.

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 23 липня 2019, 16:01     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко

З нами з: 06 вересня 2010, 21:39
Повідомлень: 50625
Fata Morgana писав 23 липня 2019, 15:49
- Что пытался вернуть Украине её язык?
- Тем, что указал пальцем и доказал кто реально враг Украины?
- Этим он вас всех дурил?

- це про що?
- це на кого?


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 23 липня 2019, 16:25     Ukraine  
Геній
Геній
Аватар користувача

З нами з: 10 травня 2008, 14:28
Повідомлень: 22437
а баба галамага писав 23 липня 2019, 09:56
Пєтя & Co 5 років нас всіх дурив,
21 квітня 2019р. - здезертирував остаточно,
які його перспективи?
риторичне запитання.
Скажи просто, ти їбанутий? :sho:

_________________
Зображення
Моя асертивність не має меж))


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 23 липня 2019, 23:26     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 9722
Звідки: Богемiя.
ты ждёшь от него такого ответа?:
- це про що?
- це на кого?

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 24 липня 2019, 02:28     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Fata Morgana писав 23 липня 2019, 15:49
а баба галамага писав 23 липня 2019, 09:56
Пєтя ... 5 років нас всіх дурив,
Тим що зберiг ту Україну i в тому видi та територiї, що йому дiсталась?
Что наполнил казну и передал приёмнику не пустой, как попередник? Что реанимировал армию, доказал безвиз и дал Украине Томос? Что пытался вернуть Украине её язык? Тем, что указал пальцем и доказал кто реально враг Украины?
Сховано:
- Этим он вас всех дурил?
Шо вас дурити?
Ви обдуреними народилась.
Вас дурив Порошенко...а Зараз вас не дурять.:fool:
Так зараз вас не дурять! Зараз у вас на очах її чесно та по-сутi в онлайнi знищать.
Ви засунете язик в сраку та й будете далi будете винити Порошенко, котрий вас "дурив"?


Плюнуть и растереть такой твой патриотизм и твою веру в суверенитет страны.
Язык ты используешь украинский, но мысли этим языком вещаешь антиукраинские.

якщо прибрати твою дурнувату істерику і подивитися тверезим поглядом не тільки на ці уявні здобутки, але й на реальні втрати, і півкулі ввімкнути обидві замість жовчного міхура то притомний гомо сапієнс зробить наступні висновки:



1:10 - президентская кампания показала две установки;
8:20 - как поставлен вопрос о люстрации и каковы его издержки;
12:00 - в ситуации войны даже самое демократичное государство становится авторитарным;
18:10 - Лукашенко и Путин как инноваторы;
21:10 - почему националисты потеряли на этих выборах;
24:15 - двойная опасность Медведчука;
26:30 - через полгода уже будет поздно;
32:00 - ушки международной коррупции торчат за каждым нашим потоком;
42:30 - договор - это и есть права человека;
45:20 - именно там, где мы воевали сетью, мы получали успехи.

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 24 липня 2019, 02:31     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Булава писав 23 липня 2019, 16:25
а баба галамага писав 23 липня 2019, 09:56
Пєтя & Co 5 років нас всіх дурив,
21 квітня 2019р. - здезертирував остаточно,
які його перспективи?
риторичне запитання.
Скажи просто, ти їбанутий? :sho:

а ти тупий?

2+2-5 скільки буде?

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 20 травня 2020, 17:05     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Офіс Генпрокурора вніс відомості до Єдиного реєстру досудових розслідувань щодо "плівок Деркача".

Джерело: джерела "Української правди" у ОГП

Деталі: Розслідування розпочате за ч. 1 ст. 111 (Державна зрада) та ч.2 ст. 364 (Зловживаня владою або службовим становищем) ККУ.

До матеріалів провадження долучать надану нардепом Андрієм Деркачем флешку із аудіозаписами, де звучать голоси, схожі на голоси п’ятого президента та лідера "Європейської солідарності" Петра Порошенка, ексвіцепрезидента США Джо Байдена та ексдержсекретаря США Джона Керрі.

Передісторія: 19 травня Деркач оприлюднив аудіоматеріали, які, за його словами, можуть свідчити про вплив ексвіце-президента США Джозефа Байдена на п'ятого президента України Петра Порошенка.

У свою чергу в "Європейській солідарності" заявили, що оприлюднені аудіофрагменти "сфабриковані заради дискредитації України і штучного її втягнення в американську виборчу кампанію".

У Порошенка додали, що одним із завдань пресконференції Деркача "є лобіювання інтересів олігарха Коломойського", мовляв, "очевидно Приватбанк – це винагорода за участь у цій російській провокації".

Українська правда

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 20 травня 2020, 17:33     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Народний депутат Андрій Деркач оприлюднив аудіоматеріали, які, за його словами, можуть свідчити про вплив ексвіце-президента США Джозефа Байдена на п'ятого президента України Петра Порошенка.

Джерело: Деркач під час онлайн-конференції в агентстві "Інтерфакс-Україна" 19 травня, пресслужба "Європейської солідарності"

Пряма мова: "Ми оприлюднимо записи телефонних розмов із голосами, схожими на голоси Петра Порошенка і Джозефа Байдена, що свідчать про факти міжнародної корупції та держзраду на найвищому державному рівні.

Ці розмови чітко показують... Україною керував Байден".

Деталі: За словами Деркача, записи він отримав від журналістів-розслідувачів, а сам запис розмов нібито робив особисто Порошенко.

Нардеп додав, що перша тема записів стосується отримання "$1 млрд в обмін на збереження схем Burisma і міжнародної корупції". Ці записи, за словами Деркача, датовані 2015-2016 роками і в них йдеться про необхідність звільнення на той час генпрокурора Віктора Шокіна, "який тоді розслідував справу Burisma і вийшов на Байдена".


Депутат стверджує, що отриманий $1 млрд був спрямований на отримання військових держзамовлень підприємствами, що мають стосунок до Порошенка.

Друга тема записів, за словами Деркача, стосується розвалу парламентської коаліції і майбутніх виборів у лютому 2016 року. Мовляв, Порошенко визнавав, що коаліції немає, але замість оголосити перевибори, як того вимагає Конституція, він дотримувався обіцянок, даних особисто Байдену, і блокував відставку Кабміну.


Також, за його словами, в аудіозаписах йдеться про вплив Байдена через наглядові ради великих держпідприємств.

Деркач додав, що передав усі "багатогодинні записи разом із заявою про держзраду, а також факти міжнародної корупції до Офісу генерального прокурора... для реєстрації кримінального провадження".

Він також заявив, що спікер Верховної Ради Дмитро Разумков блокує створення слідчої комісії, яка "могла б ефективно розслідувати факти міжнародної корупції".

Присутній на пресконференції експрокурор Костянтин Кулик додав, що Руслан Рябошапка під час перебування генпрокурором "повністю зупинив розслідування економічних злочинів режиму Януковича і зупинив заплановану у 2019 році конфіскацію в бюджет в сумі $6 млрд".

Про ці записи також написали ексзаступник голови адміністрації Віктора Януковича Андрій Портнов, нардеп від "Слуги народу" Олександр Дубінський, блогер Анатолій Шарій.

У свою чергу в "Європейській солідарності" заявили, що оприлюднені аудіофрагменти "сфабриковані заради дискредитації України і штучного її втягнення в американську виборчу кампанію".

Дослівно "ЄС": "По суті це російська провокація, яка не має нічого спільного з дійсністю.

Її мета підірвати двопартійну підтримку України з боку Сполучених Штатів, за 5 років вибудовану президентом Петром Порошенком, повернути нашу державу в зону російського впливу і послабити міжнародну проукраїнську коаліцію. Не випадково, що ключовим спікером у цій справі є представник п’ятої колони, відомий своїми зв’язками з Росією, Андрій Деркач".

Деталі: У Порошенка додали, що одним із завдань пресконференції Деркача "є лобіювання інтересів олігарха Коломойського", мовляв, "очевидно Приватбанк – це винагорода за участь у цій російській провокації".


Передісторія:

9 жовтня 2019 року народний депутат Андрій Деркач, ініціатор кримінальної справи про втручання у вибори США, оприлюднив документи, з яких випливає, що перший заступник директора НАБУ Гізо Углава кілька років надавав посольству США в Києві інформацію про хід резонсних справ, які стосувалися України і США.
Деркач заявив, що у нього є документи про вчинення тиску на Шокіна в рамках розслідування справи щодо компанії "Burisma". Нардеп сказав, що у Шокіна планував допитати членів правління "Burisma", зокрема Хантера Байдена.
Деркач опублікував інформацію, що НАБУ нібито збирало інформацію щодо Шокіна і передавало посольству США в Україні. Також він заявив, що бюро консультувалося з посольством США з приводу того, як відповідати на публічні запити.
Згодом Шевченківський районний суд Києва зобов'язав Державне бюро розслідувань внести до Єдиного реєстру досудових розслідувань відомості із заяви ексгенпрокурора Віктора Шокіна щодо незаконного збору і передачі його особистих даних співробітниками Національного антикорупційного бюро посольству США в Україні.
Українська правда

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 20 травня 2020, 17:36     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
У штабі колишнього віце-президента США Джо Байдена назвали плівки, де він нібито розмовляє з п’ятим президентом України Петром Порошенком відредагованою "діркою від бублика".

Джерело: The Washington Post

Пряма мова речника Байдена Ендрю Бейтса: "Вони дуже відредагували запис, але це не більше, ніж дірка від бублика".

Деталі: У штабі Байдена вважають, що запис це – "продовження давньої російської спроби завдати шкоди колишньому віце-президенту США".

Крім того, команда кандидата у президенти США підозрює, що активну участь у поширенні аудіозаписів брали російські пропагандисти Russia Today.

Також у ЗМІ пов’язують нардепа Андрія Деркача з російською розвідкою, адже він навчався у школі КДБ у Москві, а його батько працював у радянських спецслужбах.

Що було раніше: 19 травня народний депутат Андрій Деркач оприлюднив аудіоматеріали, які, за його словами, можуть свідчити про вплив ексвіце-президента США Джозефа Байдена на п'ятого президента України Петра Порошенка.

За словами Деркача, записи він отримав від журналістів-розслідувачів, а сам запис розмов нібито робив особисто Порошенко.

У Порошенка "плівки" назвали спробою вплинути на ставлення США до України.

Передісторія:

9 жовтня 2019 року народний депутат Андрій Деркач, ініціатор кримінальної справи про втручання у вибори США, оприлюднив документи, з яких випливає, що перший заступник директора НАБУ Гізо Углава кілька років надавав посольству США в Києві інформацію про хід резонсних справ, які стосувалися України і США.
Деркач заявив, що у нього є документи про вчинення тиску на тодішнього генпрокурора Віктора Шокіна в рамках розслідування справи щодо компанії "Burisma". Нардеп сказав, що у Шокіна планували допитати членів правління "Burisma", зокрема сина колишнього віце-президента США Хантера Байдена.
Українська правда

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 20 травня 2020, 23:46     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Колишній президент Петро Порошенко назвав скандальні аудіофайли нардепа Андрія Деркача фейком і звинуватив в організації провокації Ігоря Коломойського, Офіс президента і Росію.

Джерело: відеозвернення Порошенка у Facebook

Пряма мова: "П’ята колона Кремля розпочала масштабну спецоперацію проти України…

Аудіофайли, які вчора демонстрував випускник Вищої школи КДБ ім. Дзержинського у Москві (мається на увазі Деркач - УП) – сфабриковані. Але сировину вони могли здобути, зокрема, в Офісі чинного президента. СБУ має розслідувати, хто це зробив. З чиєї санкції? Кому це вигідно?"

Деталі: Експрезидент наголосив, що все це вилилося у спецоперацію проти стратегічних стосунків України і США, яка "на руку лише Росії". "Провокатори прагнуть залишити нас сам-на-сам із Кремлем. І навіть не маскуються", - заявив він.

За його словами, "головними інформаційними спонсорами провокації" є три проросійських телеканали, а також медіа-ресурси олігарха Ігоря Коломойського.

"Ще вчора я вважав, що дії проросійських маргіналів не варті надто великої уваги. Однак сьогоднішня пресконференція (Володимира Зеленського – УП) породила обґрунтовану підозру, що до цієї спецоперації причетний Офіс президента України", - заявив Порошенко.

П’ятий президент також зазначив, що Джо Байден – друг і союзник України, якому "ми маємо бути вдячні".

Нагадаємо: 19 травня нардеп Андрій Деркач оприлюднив аудіоматеріали, які, за його словами, можуть свідчити про вплив ексвіце-президента США Джозефа Байдена на п'ятого президента України Петра Порошенка.

У свою чергу в "Європейській солідарності" заявили, що оприлюднені аудіофрагменти "сфабриковані заради дискредитації України і штучного її втягнення в американську виборчу кампанію".

У Порошенка додали, що одним із завдань пресконференції Деркача "є лобіювання інтересів олігарха Коломойського", мовляв, "очевидно Приватбанк – це винагорода за участь у цій російській провокації".

Через "плівки Деркача" Офіс генпрокурора завів на Порошенка ще одну справу про держзраду.

А президент Володимир Зеленський заявив, що покарання для його попередників, зокрема, Петра Порошенка, ще попереду.

Українська правда

„не варті надто великої уваги“ „вважав“ Порошенко, „ще вчора“,

ну, наївною дівчинкою був собі президент, шо тут такого? :facepalm:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 21 травня 2020, 00:19     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Представники кількох органів влади України отримали сигнали з Вашингтона про те, що останні заяви українських посадовців є украй небезпечними.

Цю інформацію "Європейській правді" підтвердили кілька незалежних один від одного джерел.

Таким чином офіційний Вашингтон відреагував на заяви президента Зеленського, які можна трактувати як спробу вплинути на президентські передвиборчі перегони.

Зокрема, один зі співрозмовників повідомив, що відбулася телефонна розмова між високо посадовцями Державного департаменту та МЗС України.

"Держдеп зв’язався з МЗС України та дуже наполегливо висловив рекомендацію, щоби Україна утрималася від впливу та втручання у передвиборчу кампанію в США. Є сподівання, що це буде почуте", - розповіло джерело.

Держдеп висловив занепокоєння заявами про розслідування щодо змісту переговорів між президентом України Петром Порошенком і віцепрезидентом США Джо Байденом. Як відомо, Байден має стати одним з кандидатів на посаду президента США на виборах, що відбудуться в листопаді 2020 року.

Інші співрозмовники також розповіли, що представники державного департаменту спілкувалися також із народними депутатами, відреагувавши на інформацію про можливість створення парламентської ТСК з цього приводу. Зокрема, за твердженням одного з джерел, у Держдепі вважають, що цей скандал має "російські корені".

Чи були контакти між Держдепом та ОПУ, редакції напевно не відомо.

Раніше Європейська правда повідомляла, що дії Офісу генпрокурора, а також заяви президента Зеленського про кримінальне розслідування щодо переговорів Порошенка та Байдена можуть коштувати Україні втрати двопартійної підтримки у США.

ось такі перспективи

а що ви хотіли?

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 21 травня 2020, 11:54     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 9722
Звідки: Богемiя.
а баба галамага писав 20 травня 2020, 17:33
депутат Андрій Деркач... заступник голови адміністрації Віктора Януковича Андрій Портнов,... нардеп . Олександр Дубінський, блогер Анатолій Шарій.
А где Мураев, Бойко, Шуфрич, Лены Бондаренко и Лукаш. Где Рабинович, Новинский, Медведчук,Гордон и прочие?
А из здешних где (одно слово) "Пан Полковник Украинский Ингвар"?
Список "Слуг "Народу Кремля" не полный.
АБГ, ты расстроился, что не включен в условный список "Настоящих Патриотов Украины?"
Пєтя 5 років тебе дурив, що це гидота?

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 21 травня 2020, 20:54     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Fata Morgana писав 21 травня 2020, 11:54
Сховано:
а баба галамага писав 20 травня 2020, 17:33
депутат Андрій Деркач... заступник голови адміністрації Віктора Януковича Андрій Портнов,... нардеп . Олександр Дубінський, блогер Анатолій Шарій.
А где Мураев, Бойко, Шуфрич, Лены Бондаренко и Лукаш. Где Рабинович, Новинский, Медведчук,Гордон и прочие?
А из здешних где (одно слово) "Пан Полковник Украинский Ингвар"?
Список "Слуг "Народу Кремля" не полный.
АБГ, ты расстроился, что не включен в условный список "Настоящих Патриотов Украины?"
Пєтя 5 років тебе дурив, що це гидота?

Навпаки, він дурив мене, що нова гидота - какісно вища від старої гидоти, і вже сьогодні ми побачимо перемогу однієї гидоти над іншою, чого не відбулося, стара гидота залишилася непереможеною і ми як сиділи в гівні, так і сидимо, з пустелі не вийшли, а ще більше заблукали. Єдина надія, що просто ще час не прийшов, 40 років в гівні пустелі ще не закінчилися і заграніца коронавірус нам допоможе. :par:

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 22 травня 2020, 19:23     Czech Republic  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 07 грудня 2014, 16:14
Повідомлень: 9722
Звідки: Богемiя.
а баба галамага писав 21 травня 2020, 20:54
:sarc: сьогодні ми побачимо перемогу однієї гидоти над іншою, чого не відбулося, стара гидота залишилася непереможеною
ОК.
В Украине давно витает в воздухе спитч, что украинцы выбирают между плохим и очень плохим.
Если выбор приходится делать только среди плохого, то все-таки ответь:
- неужели то плохое президентство , что было до мая 2019 года ХУЖЕ того плохого президентства, что пришло после мая 2019 года?
И для окончательного понимания:
- неужели то плохое президентство , что было до февраля 2014 года года ЛУЧШЕ того плохого президентства, что пришло после мая 2014 года?

вот тебе и ответ.
Без всяких но, если, скорее всего, возможно, не исключено, если бы не война...и т.д.
Только да или нет.
У меня ответ ОБА раза - нет.
А у тебя? :bay:

_________________
Совесть, как пьяная женщина: то покоя не даёт- то спит беспробудно.


Догори
  Тема: Re: Порох і перспективи
Цитувати виділене Додано: 23 травня 2020, 10:29     Ukraine  
Главпсихушко
Главпсихушко
Аватар користувача

З нами з: 16 жовтня 2016, 22:43
Повідомлень: 14051
Звідки: зі Львова
Fata Morgana писав 22 травня 2020, 19:23
а баба галамага писав 21 травня 2020, 20:54
:sarc: сьогодні ми побачимо перемогу однієї гидоти над іншою, чого не відбулося, стара гидота залишилася непереможеною
ОК.
В Украине давно витает в воздухе спитч, что украинцы выбирают между плохим и очень плохим.
Если выбор приходится делать только среди плохого, то все-таки ответь:
- неужели то плохое президентство , что было до мая 2019 года ХУЖЕ того плохого президентства, что пришло после мая 2019 года?
И для окончательного понимания:
- неужели то плохое президентство , что было до февраля 2014 года года ЛУЧШЕ того плохого президентства, что пришло после мая 2014 года?

вот тебе и ответ.
Без всяких но, если, скорее всего, возможно, не исключено, если бы не война...и т.д.
Только да или нет.
У меня ответ ОБА раза - нет.
А у тебя? :bay:

це дуже спрощену оцінку ти хочеш, таку дати неможливо, від слова „взагалі“,

тому що, яку б відповідь не дати, вона буде неправильною.

не існує правильної відповіді на це питання, бо воно, питання, - дуже неконкретне.

не можна впіхнути невпіхуєме ©

і навіть сказати, що Порошенко не виправдав сподівань, моїх особистих, я не можу, бо не було в мене особисто тих сподівань, :par:

і тільки якщо подивитися збоку, відсторонено, тоді - так, твоя оцінка - правильна,

але - тільки з такої точки зору - збоку. :par:

з середини, у кожного буде своя, індивідуальна оцінка, в залежності від „мєста сідєнія“,

більшості він не вгодив і тому програв вибори, це можна сказати впевнено,

а чому не вгодив?

кожному - по своєму, відповідь - тут: https://forum.durdom.in.ua/viewtopic.php?f=1&t=168755

а особисто мені - дезертирством, бо він не програв вибори, а втік від них, не став Мойсеєм, бо не хотів і не зміг.

_________________
Гуси зовсім нічого не знали про це. Ще того самого поранку, коли батько мав гадку відвести Гриця до школи, не знали гуси про цей намір. Тим менше знав про нього сам Гриць...


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 262 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC+03:00



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 12 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Перейти:  
Powered by phpBB
Style by durdom.in.ua team based on DEVPPL - Український переклад © 2005-2016 Українська підтримка phpBB